em-drive летит в космос

Во-первых, то, что он работает известно давно.

Во-вторых, он нарушает закон сохранения импульса лишь в Ньютоновской механике, в ОТО всё в порядке.

Cast morse, он тут один из немногих физиков.

Evgueni

Наконец-то мы узнаем может ли быть тяга нарушающая закон сохранения импульса

Нет, не узнаем.
Точнее так: не думаю что любой из ожидаемых исходов эксперимента качественно прибавит что-то к ответу на вопрос «может ли быть тяга нарушающая закон сохранения импульса».

Во-первых, то, что он работает известно давно.

Именно по этому до сих пор под вопросом, насколько качественно изолировались от внешних воздействий.

Закон сохранения импульса это просто следствие того, что пространство однородно, иными словами от сдвига лагранжиан системы не меняется. Если нарушается закон сохранения импульса, значит как минимум есть какая-то точка, отличная от других. В принципе ничему не противоречит. Дело за малым — найти этот центр. Пока экспериментально с этим напряги и все простые способы проверки давным давно перепробованы.

И да, если проводить эксперимент в центральном поле aka в гравитационном поле чего-нибудь, то такой особый центр есть — можно совершать тот же гравитационный маневр. Но общий импульс всей системы всё равно сохраняется.

NASA одобрило и по итогам испытаний признало работающим двигатель, который совсем не использовал топлива и создавал тягу за счет генерируемых магнетроном микроволн.
тяга нарушающая закон сохранения импульса

А у нас то же самое обплевали и измалали фекалиями лол

детище «торсионной науки»: движитель без выброса реактивной массы. В научно-фантастических романах эта штука давно известна под названием «гипердвигателя», который-де отталкивается от пространства. А до всяких научных фантазий этот принцип применял барон Мюнхгаузен, когда вытаскивал себя вместе с конем из болота, ухватившись за волосы. Разумеется, это вздор, противоречащий фундаментальному закону сохранения импульса. Но адепты торсионных полей внушили генералу уверенность в том, что физика Галилея — Ньютона — Эйнштейна устарела, и даже показали ему модель такого двигателя. Грамотные люди, конечно, раскритиковали эту игрушку и сказали, что в космосе, в невесомости, она заведомо не сможет двигаться. Но генерал смело принял вызов и сумел поставить на спутник чудо-аппарат в обход академической комиссии.
В мае 2008 года спутник взмыл в небеса. На орбите движитель включился — и ничего не произошло. Спутник как чесал по своей траектории, так и продолжил, не отклонившись ни на миллиметр. Все мировое сообщество, причастное к космосу, потешалось над потугами россиян опровергнуть законы Ньютона. Журналисты окрестили это чудо гравицапой. В общем, полный провал — и миллионы долларов потратили, и престиж страны уронили.

А у нас то же самое обплевали и измалали фекалиями лол

Но генерал смело принял вызов и сумел поставить на спутник чудо-аппарат в обход академической комиссии.

С твоей цитаты выходит что не тоже самое.

Почему не то же самое? Движитель создающий тягу за счет импульса - абсолютно то же самое.

Я вот только не понимаю у них там в ньютонах меряют, Em-drive примерно 0,2 ньютона тягу создает, а у нас в килограм-силах, 50 грамм силы - это сколько в ньютонах? Ну или наоборот один ньютон это сколько грамм-сил ?

Во-первых, то, что он работает известно давно.

Ну 4.2 же.

Я же специально процитировал ключевые места, чтоб была понятна разница.

Ладно еще раз попробую.

А у нас

генерал ... сумел поставить на спутник чудо-аппарат в обход академической комиссии.

в обход академической комиссии.

В этом и отличие, за это и обливали фекалиями, разве нет?

В одном случае рискованный научный эксперимент в другом самодурство.

Нет. Военные запускали три своих спутника «Рокотом», и их попросили взять на борт еще и маленький научный спутник, ответственный за пуски (этот самый генерал) дал добро.
«в обход академической комиссии» - предъява уровня перевезли пару гражданских на транспортном ил-76 в обход аэрофлота, ложили они на нее большой и толстый.

Ты то одно говоришь то другие цитаты приводишь, не поймешь как там на самом деле было.

31 августа 2016 года - Научная работа NASA об EmDrive прошла экспертное ревью и принята Американским Институтом Аэронавтики и Астронавтики. (из википедии)

А у нас:

На борту аппарата «Юбилейный» также установлен «движитель без выброса реактивной массы» (см. «инерцоиды»), на который «Роспатентом» выдан соответствующий патент.

После принятия решения об установке, сотрудники Роскосмоса написали несколько негативных экспертных заключений

По мнению академика Владимира Захарова, сам по себе эксперимент государству обошёлся недорого, однако Государственный космический научно-производственный центр имени М. В. Хруничева (ГКНПЦ), заместителем директора которого является В. Меньшиков, несёт ответственность за ряд неудач в ракетно-космической отрасли России. Захаров предполагает, что эти неудачи связаны с засилием в ГКНПЦ лжеучёных

Вот так вот, Сталина и Берии в живых дапвно уже нет, а гонения на кибернетику продолжаются как раньше.
Не тех значит травили.

Алсо: Аппарат «Юбилейный»

Вроде там не нарушение законов сохранения, а хитрые квантовые эффекты.
Почему-то вангую два независимых эффекта - львиную долю тяги даёт какой-нибудь неучтённый сквозняк, но и реальное что-то есть(на уровне ~фотонного двигателя из обычной лампочки).

Кабы я был проверяльщиком em-drive, я'б его подвесил в вакууме(а можно и без вакуума) и включал с частотой равной периоду маятника, если раскачается - почти наверняка не тепловые эффекты.
(истёк период редактирования...)

Ну или наоборот один ньютон это сколько грамм-сил ?

1 N ~= 0.1 kgF

Это не двигатель ли Мотовилова?

То есть те же 0,2 ньютона (0,025кгс) уже летают в Юбилейном и видимо летают успешно, потому что никаких других двигателей у него нет.

Это шутка? Ничего, что этот «движитель» на Юбилейном не работает вообще и выключен? Что ты имеешь в виду?

Мотовилов

Хм, что то про электродинамику
Это тот который на теориях Тэслы об эфире и резонансном токе свои труды основывает (лень просто читать)?

В любом случае - нет, тут тяга на микроволнах

И кто его тогда антеной в сторону земли подворачивает? И разве земля его за столько времени (8 лет) не должна была притянуть к себе (или хотя бы орбиту его опустить)?

ОТО всё в порядке.

Где почитать?

Теорий уже десятки и если испытания окажутся успешными, то за дело возьмутся все и количество теорий будет исчисляется сотнями.

Я вот только не понимаю у них там в ньютонах меряют

Силу.

В граммах измеряют массу и вес.

Вы в какой класс «Портфель то в школу собрал» если такого не знаете?

Уже проверяли в вакууме на Земле.

У него высота орбиты около 1500 км, это достаточно высоко, чтобы столько пролетать без подталкиваний, и «движитель» ему точно никак не помогает. А антенной он поворачивается, видимо, из-за расположения центра масс, на которое заметно влияет и «движитель», но тут он как чугунная гиря работает. Его включали в 2010 один раз, чтобы убедится, что никакой тяги он не создает. Теперь это тупо балласт. У Спутника-1 перицентр был всего 215 км, поэтому он быстро и упал.

«грамм силы» - это не является чем то неверным

Неверным являлась бы запись типа 50 гс, потому что никто не поймет может гс это «горячие сосиски» или «гостеприимные соседи», поэтому записывать надо 0,050 кгс а говорить можешь хоть 50 000 «миллиграмм силы» - грамм он и есть грамм, не важно кило его или сотая часть.

включали в 2010 один раз, чтобы убедится, что никакой тяги он не создает

Ну так с таким то отношением оно естественно - ничего никогда работать не будет.
А вот наса запускает наоборот что бы убедится что работает и оно у них таки заработает, даже вон - самые упертые скептики в этом почему то уверены, что хоть что то да будет.

У NASA совсем другое устройство, не механический инерцоид же!

Это вообще без разницы какое устройство, вычислительные машины то же были и ламповые и механические.

Главное принцип - наши создавали тягу пуская рабочее тело по определенной траэктории и создавался избыточный импульс который суть есть дармовая энергия из неоткуда

Здесь:

EmDrive представляет собой закрытый конический контейнер, который резонирует под воздействием микроволнового излучения и создает тягу с широкой стороны «сопла».

То есть то же самое но другая технология.

Принципиально другая технология. У emdrive в силу вступают, гипотетически, ТО и квантовые эффекты (там много бредовых попыток объяснений, например то что микроволновое излучение имеет скорость света и поэтому из-за эффектов ТО может нарушаться закон сохранения импульса, но по крайней мере теория этого эмдрайва весьма сложна и однозначно сразу доказать, что он не может работать весьма проблематично, вот и решили испытать напрямую). А вращающийся груз макроскопических размеров на орбите никакой силы тяги создать не может, потому что не может никогда. Это понятно любому дураку, кроме одного генерала.

Вы в какой класс «Портфель то в школу собрал» если не знаете что такое ньютоны?

если не знаете что такое ньютоны?

Ты снова облажался. Он знает, что такое ньютоны, просто забыл, сколько это будет в грамм-силах.

JFYI, килограмм-сила — единица измерения силы, 1 кгс ≈ 9,8 Н.

В граммах измеряют массу и вес.

Ты портфель-то в школу собрал, двоешник? Вес измеряется в ньютонах, динах или килограмм-силах. А масса — в кгс·с²/м.

Принципиально другая технология.

Если резонирующий конус это всего навсего отраженные волны, то очевидно что никакой тяги быть не может так как это нами же пущенная волна шатает (по простому говоря) всю конструкцию. Это понятно любому дураку, кроме одного британского старика.

А если создает, то есть резонирующий конус это не просто наши волны, а волны + волны которые сам конус создает, то значит и рабочие тела можно раскрутить так что они на выходе дадут свою энергию вращения + такую же энергию вращения пространства (что ли?).

В общем если к примеру создать особую стену и особый молоток которым можно ударить по этой стене со 100% КПД (грубо говоря) то из стены вылетит кусок с такой же силой как мы ударили и если добавить еще одну такую же стену то этот кусок в нее ударит точно так же и из нее вылетит еще один кусок и у нас получилось уже удвоение (утроение, учетверение, b так наверное до бесконечности).

Кстати при делении ядер так ведь и происходит, просто все быстро решили что в микромире все иначе нежели в макромире и самоуспокоились.

Ты портфель-то в школу собрал, двоешник? Вес измеряется в ньютонах, динах или килограмм-силах. А масса — в кгс·с²/м.

Судя по апломбу, в граммах масса больше не измеряется.

нет, больше не измеряется. масса чего угодно теперь измеряется в процентах инерционности относительно центральной черной дыры в нашей галактике

Если резонирующий конус это всего навсего отраженные волны, то очевидно что никакой тяги быть не может так как это нами же пущенная волна шатает (по простому говоря) всю конструкцию.

Волны вылетают из двигателя и летят в одну сторону, двигатель в другую. Суммарный импульс 0, тяга есть.

значит и рабочие тела можно раскрутить так что они на выходе дадут свою энергию вращения + такую же энергию вращения пространства (что ли?).

Осталось доказать, что вращающееся вещество взаимодействует с пространством. Насколько я помню, это было одним из ключевых предположений при исследовании торсионных полей, но никакого взаимодействия в пределах точности приборов не нашли.

В общем если к примеру создать особую стену и особый молоток которым можно ударить по этой стене со 100% КПД (грубо говоря) то из стены вылетит кусок с такой же силой как мы ударили и если добавить еще одну такую же стену то этот кусок в нее ударит точно так же и из нее вылетит еще один кусок и у нас получилось уже удвоение (утроение, учетверение, b так наверное до бесконечности).

Закон сохранения импульса + закон сохранения энергии говорят, что «100% КПД» в данном случае невозможен. При ударе молотка стена приобретает какой-то импульс, и суммарная энергия равна кинетической энергии стены плюс кинетической энергии улетевшего куска, поэтому импульс куска чуть меньше, чем у молотка. Если стена достаточно тяжёлая, можно её скоростью пренебречь и в расчётах считать, что закон сохранения импульса не выполняется, а закон сохранения энергии выполняется. Но закон всё равно выполнится, и каждое столкновение будет терять энергию.

Подозреваю, что такое уже пробовали при создании вечных двигателей в 18-19 веках.

масса чего угодно теперь измеряется в процентах инерционности относительно центральной черной дыры в нашей галактике

Серьёзно? И с какой точностью сейчас можно измерить массу этого эталона?

Сейчас хотят мерить массу в атомах кремния. Его чистить научились хорошо.

Он знает, что такое ньютоны

Весьма сомневаюсь.
Иначае бы он не писал

Главное принцип - наши создавали тягу пуская рабочее тело по определенной траэктории и создавался избыточный импульс который суть есть дармовая энергия из неоткуда

Или вы с ним в одной секте состоите?

(4,31+-0,36) * 10^6 * М(Солнца) вот такая вот точность =(

Наконец-то мы узнаем может ли быть тяга нарушающая закон сохранения импульса.

мухахаха

Ааа, это снова ты... Ну ладно...

Волны вылетают из двигателя и летят в одну сторону, двигатель в другую. Суммарный импульс 0, тяга есть.

Как раз суть emdrive в том, что тягу незьзя объяснить таким образом.
В первых тестах, скептики тягу обьсняли тем, что воздух нагревался микроволнами.

Судя по апломбу, в граммах масса больше не измеряется.

Сам придумал, сам оспорил? Один сперва грамм-силу с граммом путает, потом в граммах вес измеряет, другой не понимает, что кгс·с²/м имеет ту же размерность, что и килограмм.

Откуда вы такие беретесь?

Он знает, что такое ньютоны

Весьма сомневаюсь.

Тебе не понравилось «создавался избыточный импульс который суть есть дармовая энергия»?

Или ты не знаешь, как импульс связан с измеряемой в ньютонах силой? Может для тебя будет новостью, но сила равна скорости изменения импульса.

Тебе не понравилось «суть есть дармовая энергия»?

Вы бы с начала нписали, что вы тоже торсионщик, я бы ваши излияния на околонаучную тему игнорировал :)

мухахаха

Опять вы с камингаутами ;)
Лечитесь от наркомании.

На самом деле, всё в рамках нормы. В современных школах не учат. В современных школах растят идиотов. Потому что такова политика креста. Рабы не должны знать, рабы должны повиноваться и уметь управлять машинами. Поэтому им втюхивают разбавленное небольшим количеством фактов говнецо, доступное проверке в рамках стола. Потому что «если работает на моём столе, значит всё так и есть». У них аналитическое мышление отсутствует как класс. Короче, это бесполезно. «Школьный курс физики» им объясняет вообще всё. Бывает.

Вы бы с начала нписали, что вы тоже торсионщик

О, нет, торсионщину подлежит давить нещадно. Инерциоид на Юбилейном и не мог работать, как и em-drive не создаст ускорения, если является замкнутой системой.

Я влез всего лишь обратить внимание, как ты сперва перепутал грамм-силу с граммом, а потом ещё и вес в граммах измерять начал.

кстати, а чего за торсионщина-то? Много раз слышал визг про это от экспертов школьных курсов, но так и не сходил почитать в поиск.