S7 планирует создать орбитальный космодром

Аахренеть.

такой космодром будет полезен при освоении Луны и планет Солнечной системы, а также для проверки и ремонта спутников.

То ли прожектерство, то ли они смотрят на десятилетия вперед.

Ну, трава-то у них точно забористая, раз после покупки Sea Launch до сих пор не отпустило.

Группа компаний S7 может создать частный орбитальный космодром

https://www.youtube.com/watch?v=kPzT1_FtNIc

лучше звезду смерти

прожектерство

Классика антрепренерства.

Насреддин рассказывает, что как-то раз поспорил с эмиром бухарским, что научит своего ишака богословию так, что ишак будет знать его не хуже самого эмира. На это нужен кошелёк золота и двадцать лет времени. Если он не выполнит условия спора — голова с плеч. Насреддин не боится неминуемой казни: — «Ведь за двадцать лет, — говорит он, — кто-нибудь из нас троих обязательно умрёт — или эмир, или ишак, или я. А тогда поди разбирайся, кто лучше знал богословие!»

Или вот в более динамичном исполнении: https://www.youtube.com/watch?v=Jzyok6uYnxQ

Им слава Маска не даёт покоя? Хотя это всё же выглядит реалистичнее, чем «мы построим ОЧЕ БОЛЬШУЮ ЙОБУ и полетим на Марс».

А может, они планируют продаться Маску?

Скорее Маск построит большую йобу, чем S7 на Зенитах — какой-то там орбитальный космодром.

может создать частный орбитальный космодром

в компании планируют создать

Как обычно же. Хотя... если даже планируют, то уж точно смогут :-D

Если без трат бюджета на это - пускай делают

Лол, а еще вечера говорили, что «мы обещания не продаем»

http://www.gazeta.ru/science/news/2016/09/29/n_9165281.shtml
Для ЛОРа эта статья наверняка более актуальна и радостна.

Где-то слышал о планах переоборудовать Sea Launch под Ангару. Правда, ещё до покупки.

Планируют - это когда есть план, с чертежами, цифирками, экономическим обоснованием, прочими расчетами и определены сроки.

А тут рассматривается возможность создать комиссию по выработке перспективного подхода к планированию потенциала использования платформы sealaunch.

Ну прикупили игрушку по-дешевке. Или лучше сказать «Энергия» слила активчик в сторону S7. Не стоит забывать что 95% платформы принадлежало «Энергии».

Ну если это правда частники, то пусть осваивают, чо.
Чай не на суперяхты тратят. Даже если это имиджевая инвестиция, то это годный имидж.

По словам главы Института космической политики

Нихрена себе. Когда это успели с инопланетянами политику устроить? О_о

Там ссылка на недавнего Маска?

Космонавтика без трат бюджета пока - фантастика (дада и у Маска тоже)

Классика антрепренерства.

Кому и лиса Алиса с котом Базилио - антрепренеры.

На это нужен кошелёк золота и двадцать лет времени

Ну то есть Насреддин работал за предоплату. А эти тоже? И кто им заплатит?

космодром [..] избавит от необходимости использовать [..] ракеты

Меня одного смущает факт изнасилования журнализда?

Ну, идея орбитального порта вместо запуска супервундервафлей на 100500 тонн выглядит разумнее, но ИМХО такой проект в одно рыло не осилить ни одной стране, не говоря уже о частной лавочке.

Хотя, если подойти к вопросу сугубо прагматично и не гнаться за схожестью с картинками иллюстраторов вахи, можно что-то и замутить наподобие склада для накопления ресурсов/комплектующих и команды из 3-4 инженеров для неспешной отвёрточной сборки на орбите корабликов, из готовых модулей, выводимых по одному ракетами лёгкого класса.

Опять же не забываем, что срок службы МКС подходит к концу и идеологический вопрос необходимости пилотируемой космонавтики встаёт ребром. Либо скатываемся до суборбитального космического туризма, либо тянем свои лапки к другим планетам.

Ну, идея орбитального порта вместо запуска супервундервафлей на 100500 тонн выглядит разумнее

Конечно-конечно. Только не в ближайшие лет 20-30.

И я об этом. Всё в будущем времени, потом что-то как всегда идёт не так. Главное - сегодня нарисовать радужное будущее.

Давно пора, а то как еще на лунную базу-то летать.

А как иначе? Все великие проекты в нашей истории были выполнены государством, ибо частники либо не потянут, либо не видят как это окупить за приемлемое время.

Ну, идея орбитального порта вместо запуска супервундервафлей на 100500 тонн выглядит разумнее

Конечно-конечно. Только не в ближайшие лет 20-30.

Лет через 30 поменяются критерии разумности?

Ну удачи. Она им понадобится.

Изменится оцениваемая ситуация.

Только не в ближайшие лет 20-30.

Ну, тоже неплохо. Сборка минимально-пригодного межпланетного корабля на орбите земли с последующим разгоном до Марса(небольшого, тонн на 300-500) сегодня имеет чисто мотивационно-экономические проблемы(все основные технологии отработаны на той же МКС).

Запуск аналогичного по функционалу корабля одним куском с земли имеет непреодолимые (причем настолько, что непонятно в какую сторону копать) технологические проблемы.

Только не в ближайшие лет 20-30.

Ну, тоже неплохо

Эти годы нужно как-то прожить. Т.е. как-то зарабатывать деньги. На чем они их собираются зарабатывать - ХЗ.

Ну, идея орбитального порта вместо запуска супервундервафлей на 100500 тонн выглядит разумнее

Есть какие-то достоверные расчёты? И что мешает выводить отдельные модули ракетами малой мощности, осуществлять их стыковку и отправлять эту конструкцию к планетам вообще без строительства какого-либо порта? Своих ресурсов порт не имеет, их все нужно доставлять с Земли, причём часть из них будет тратиться на поддержание работоспособности самого порта. Получается просто лишняя прослойка, зря расходующая ресурсы.

Есть какие-то достоверные расчёты?

Доказано опытным путём. Опыт сборки, существования и периодического разгона (чтобы не упал) корабля массой почти полтыщи тонн у человечества очень имеется. Понятно, что для полёта к Марсу потребуется изменить состав модулей: выкинуть всякие исследовательские модули, выкинуть солнечные батареи, навтыкать баков с горючим, продовольственных складов и ритэгов, ну и спускаемый модуль, естессно(отряхнуть от пыли папку с лунной программой). Ничего, опыта чего у человечества нет тут не предвидится.

Опыта запуска подобных монстров одним куском нет и не предвидится.

Получается просто лишняя прослойка, зря расходующая ресурсы.

ИМХО «орбитальный космодром» - это просто громкое название ещё одной орбитальной станции с креном не в научные исследования, а в сборку на орбите других кораблей. Со своими, заточенными для работы на орбите системами жизнеобеспечения и коррекции орбиты.

Чтобы начать сборку, нужно вывести как минимум один обитаемй модуль с системой жизнеобеспечения «инженерной команды». А система жизнеобеспечения инженерной команды на орбите сильно отличается от такового на межпланетном корабле. Например ритэги на будущем межпланетном корабле, как и баки с топливом имеет смысл монтировать в последнюю очередь, а без источника питания никакие системы жизнеобеспечения не працуюэ.

Чувствую во всей этой истории с S7 какую-то многоходовочку...

Опыт сборки, существования и периодического разгона (чтобы не упал) корабля массой почти полтыщи тонн у человечества очень имеется.

Станция - это не корабль. И собирать ее очень дорого.

Странно это все. Но S7 реально частники. И без халявных пролётных денег как аэрофлот.

Станция - это не корабль.

Ну да, а буряк - не свёкла. В чем принципиальная разница, если не держать к голове картинки из вахи, а подойти функционально как «к хреновине, которая позволит доставить человеков до марса и вернуть взад»? Только в составе модулей, который диктуется тем фактом, что эту махину надо разогнать до 2-й космической, и набрать на борт ништяков и энергоносителей, так как снабжать во время перелёта не получится. Ну ещё может защитить по возможности хрупкие организмы от радиации.

И собирать ее очень дорого.

Ну так я и сказал. Это чисто вопрос мотивации. Причем не финансовой в первом приближении. Никакой прямой финансовой мотивации у американцев для полётов на Луну не было и нет. От того и перестали летать, что идеологически доказали что у них толще и длиннее.

А запустить одним куском, который, к тому же должен одинаково хорошо садиться как в условиях разреженной марсианской атмосферы так и плотной земной + самостоятельно взлетать --- на имеющейся технологической базе невозможно в принципе. И когда будет возможно - непонятно совершенно.

Странно это все. Но S7 реально частники. И без халявных пролётных денег как аэрофлот.

Ага, ага

http://www.vokrugsveta.ru/encyclopedia/images/thumb/f/f1/Stanislavski.jpg/250...

Пруфца?

Пруфца?

Не иначе как раздобыл список всех их контрагентов и фин. отчетность?

сделал мой день

Станция - это не корабль.

Ну да, а буряк - не свёкла.

Веско.

В чем принципиальная разница

Разница в том, что на межпланетном корабле есть как минимум маршевый двигатель и автономная система жизнеобеспечения на месяцы или годы.

Ну а принципиальная разница, вестимо, в том, что корабль летает между планетами, а станция - нет.

если не держать к голове картинки из вахи

У тебя какая-то нездоровая фиксация.

Разница в том, что на межпланетном корабле есть как минимум маршевый двигатель

Ты не поверишь http://www.roscosmos.ru/22637/

Для проведения маневра двигатели транспортного грузового корабля «Прогресс МС-02», который находится в составе станции, были включены в 03 час. 45 мин. мск. Время работы двигателей составило 610,3 сек. В результате станция получила приращение скорости на 1,22 м/сек.

Маршевые двигатели, как ты выражаешься, это вполне могут быть 2 отдельных модуля, не содержащие ничего кроме горючки, двигателей и системы управления. Один на разгон и торможение в одну сторону, другой в другую. Причем тот, что работал в прямом направлении перед обратным может быть сброшен, чтобы балласт не разгонять, как и прочие модули, ставшие перед возвратом бесполезными.

Перед 2-м полётом доставляем все одноразовые модули существующими РН, крепим, тестируем и погнали по-новой.

и автономная система жизнеобе

Ты будешь шокирован

«Звезда» — служебный модуль «Звезда», в котором располагаются системы управления полётом, системы жизнеобеспечения

«Транквилити» — модуль МКС, выполняющий функции жизнеобеспечения. Содержит системы по переработке воды, регенерации воздуха, утилизации отходов и др

«Гармония» — соединительный модуль, выполняющий роль стыковочного узла и коммутатора электроэнергии для трёх научных лабораторий и стыкующихся к нему через Гермоадаптер-2 транспортных кораблей. Содержит дополнительные системы жизнеобеспечения;

Как бы всё уже более-менее отработано. Только с учетом того, что дальше лететь и некому снабжать, надо набрать побольше ништяков.

Кстати, в рекламном ролике Маска ни слова о том, что эти 100 человек в многомесячном полёте будут жрат и куда будут срат.

У тебя какая-то нездоровая фиксация.

Так это не у меня, это адепты святого Маска почему то зафиксировались на том, что межпланетный корабль обязательно должен быть белоснежным челноком - низкопланом эффектно и плавно вертикально и плавно садящимся на бетонный плац.

У тебя вон как выясняется и маршевый двигатель - это не просто источник импульса, а какая-то картинка совершенно определённого цвета.

Ну а принципиальная разница, вестимо, в том, что корабль летает между планетами, а станция - нет.

Тебя послушать, так и разница между автомобилями для города и загородных трасс - нечто принципиально разное.

если не держать к голове картинки из вахи

У тебя какая-то нездоровая фиксация.

Так это не у меня, это адепты святого Маска

Про ваху рассказываешь только ты.

Ты не поверишь
Ты будешь шокирован

У тебя вон как выясняется и маршевый двигатель - это не просто источник импульса, а какая-то картинка совершенно определённого цвета.

Ты реально болен.

Чтобы начать сборку, нужно вывести как минимум один обитаемй модуль с системой жизнеобеспечения «инженерной команды».

Сборка из модулей орбитальных станций производилась вроде бы без особой «инженерной команды» на орбите. Зачем какие-то команды в космосе для сборки межпланетных кораблей? Руками их кто-то скручивать собирается что ли? Да и работа таких инженеров в открытом космосе обойдётся на несколько порядков дороже работы обычных земных инженеров. Частник на подобное очевидное удорожание работ никогда не пойдёт, если собирается извлечь выгоду из подобного предприятия, а не распилить деньги. Это примерно как если бы Маск надумал сделать первую ступень в виде самолёта с экипажем.

Ты реально болен.

Ясно, аргументы у тебя кончились, наверно ждёшь, что я брошусь доказывать обратное )). Ты жалок.

Руками их кто-то скручивать собирается что ли? Да и работа таких инженеров в открытом космосе обойдётся на несколько порядков дороже работы обычных земных инженеров.

Про стоимость транспортировки грузов различных массо-габаритов ты, видимо не слышал. И что стоимость перевозки с определённой массы-габарита растёт экспоненциально тоже не знаешь.

И мужики-то не знают. Поэтому все более-менее крупные объекты собираются из блоков в непосредственной близости к месту эксплуатации.

Частник на подобное очевидное удорожание работ никогда не пойдёт

Он вообще ни на что не пойдёт. Частник - падальщик прогресса. Чтобы ему было что-то кушать, кто-то должен помереть.

Ясно, аргументы у тебя кончились

Какой смысл спорить с тем, кто не понимает текста. Овощеводство - твое всё.

Зачем какие-то команды в космосе для сборки межпланетных кораблей?

затем, что для простоты сборки придётся жертвовать оптимальностью результата - представь морской корабль, спускаемый на воду по частям, а потом самостыкующийся, да ещё и без участия людей.

Запуск одним куском - идеальный вариант, другие имеют смысл если он невозможен- но для Маска нет невозможного!