А кто заморачивался отоплением загородного дома?

Никаких взяток. Все официально %:)

Да я кухонный теоретик. Так, изучаю пока. Идея с газобетоном нравится тем, что утеплять не надо. Оштукатурить и покрасить. Все. И не горит, и мыши не страшны.

Вот, например, объявление: https://spb.cian.ru/sale/suburban/148108888/

Санкт-Петербург, Парголово, Осиновая роща, Вокзальное шоссе. Участок ИЖС 12,9 сот. Электричество 15 кВт, ТУ на газ, ц/вода рядом, получены: градплан, разрешение на адрес, разрешение на строительство. Взрослые деревья. Развивающаяся территория, но вся инфраструктура рядом, застройка современными коттеджами. Есть несколько участков рядом по разным ценам.

Я так понимаю, взятку в полмиллиона денег требуют именно за получение ТУ? Раз тут ТУ уже получено, то дальнейшие работы по подключению газа - копейки? (не больше сотни тысяч денег)

Подключение к водопроводу, проходящему вдоль участка должно быть не сильно дорого?

Никаких взяток. Все официально %:)

Официально за какие виды работ? Я не нашла такой информации в интернете :(

Да я кухонный теоретик. Так, изучаю пока. Идея с газобетоном нравится тем, что утеплять не надо. Оштукатурить и покрасить. Все. И не горит, и мыши не страшны.

Разве? Д500 вроде бы уже надо утеплять. Д400 можно не утеплять, но он же совсем хрупкий.

Финский способ отопления дома: https://www.youtube.com/watch?v=aYsteaTKI9c

Финляндия. Морозы и влажность такие же, как в Средней полосе России. Каркасный дом ~75 кв.м., в который наезжают на выходные. Используется комбинированное отопление: дровяная печь энергоаккумулирующая в середине дома и электрические конвекторы под окнами, естественная конвекция тёплого воздуха.

Смысл: не дать воде в водоснабжении замёрзнуть в остывшем доме и исключить конденсацию водяного пара из воздуха после выходных на стены (с образованием инея).

Электрические конвекторы с контроллером поддерживают постоянную температуру в доме +5 градусов. Печь быстро поднимает температуру в обитаемые периоды (больше зимой, летом необязательно) и дольше держит тепло после растопки без использования электричества. Электроотопление автоматически включается на второй день после отъезда жильцов.

Затраты по деньгам: 3 тысячи рублей в самый холодный месяц на электроотопление с постоянным поддержанием температуры воздуха +5 градусов. Дрова - за отдельную плату (зависит от региона проживания).

Да я кухонный теоретик. Так, изучаю пока. Идея с газобетоном нравится тем, что утеплять не надо. Оштукатурить и покрасить. Все. И не горит, и мыши не страшны.

Вот что нашла: https://www.youtube.com/watch?v=fnDhVWZe2RM И тут же опровержение: https://www.youtube.com/watch?v=2rXZzTtzLC8

в который наезжают на выходные

Мне кажется, это ключевое.

Ну чел успешно построил дом. А торит его вообще кондиционером. Все реально.

Но не все с этим согласны!)

Это потому что с отоплением не все так просто.

Даже на лоре это мусолят не первый год.

Как человек, живущий в деревне без магистрального газа, не могу сдержаться. Напишу немного личных наблюдений.

квадратов 150-200

Ну 150 еще куда ни шло, 200 и больше полноценно отопить без магистрального газа будет сложно. И даже с магистральным газом будет недешево. У меня есть 3 (три) знакомых семьи в здоровенных домах, зимой они топят 1-2 комнаты + кухню-ванную. Остальное обогревают минимально, оно мерзнет и сыреет. Выборка, конечно, так себе, но мне было удивительно когда услышал почти одинаковые истории от троих.

Рассчитывают потребление тепла обычно очень просто - киловатт на 10 квадратов площади. Ну, плюс-минус. Если кто-то пишет про совершенно новую прорывную технологию с потреблением на порядки ниже, стоит задуматься. С большой вероятностью там будет или какие-то магические трюки с цифрами или читы с теплопотерями (амбразуры вместо окон, никакой вентиляции, замеры в полностью залитом пенополистиролом бункере).

Про газгольдеры. Один из соседей построил дом сразу с рассчетом на газгольдер. Без отдельной котельной, дымоходов и прочих глупостей. До первых морозов смотрел на остальных с чувством превосходства. Потом слегка приуныл, но первый сезон в целом продержался. Второй сезон тоже продержался, но что-то там явно шло не так. В третью зиму не выдержал и перешел на электричество(!). Щас размышляет о том, что неплохо бы и дровяной каминчик например, но надо много переделывать.

Про солярку. Еще один сосед купил комбинированный котел - солярка поджигает дрова, потом эти дрова горят, когда прогорит (или когда перестанут подбрасывать), котел переходит полностью на соляру. Сосед пользуется домом как дачей, прогревает только на праздники. Говорит, даже в таком режиме дороговато, солярки уходит много.

Остальные жители деревни (и я в том числе) топятся углем/дровами/электричеством. Вот у меня 2 котла, ТТ + электрический. Основной ТТ, электрический включается когда ТТ остывает. Плюс камин. Присоединяюсь к комментаторам которые рекомендуют камины, очень хорошо.

Теоретически (теоретически) можно наверное оставить дом на несколько дней, на электрокотле он должен как-то продержаться. Но практически в доме постоянно кто-то бывает, оставлять зимой еще не пробовал

Ключевое слово: каркассник.

Что такое ТТ?

Присоединяюсь к комментаторам которые рекомендуют камины, очень хорошо.

Но ведь явно не прямоточные? Все тепло ж в трубу уходит. А делать нормальное отопление с пламягасителем, с системой воздуховодов в отапливаемые комнаты - дорого ведь выйдет?

И не горит, и мыши не страшны.

Есть немецкие(? не помню точно) технологии на основе целлюлозы. Не горит, мыши не едят, без усадки. Только задувай каркасник не сам, потому что без специнструмента и СИЗ это вредно для здоровья :)

У нас в регионе это называется «Эковата».

Вот таблица стравнения этого утеплителя: http://www.ecovata-chel.ru/ecovata/competitors/

О, хоть один практик!

А тепловых насосов нет?)

Что такое ТТ?

Твердотопливный (котел)

Все тепло ж в трубу уходит

Ну-у, может сколько-то и уходит. Но жарит он адово. Буквально от 4-5 дров в каминной комнате уже жарко. Там какая-то замороченная топка, с дымовым зубом, все по науке. Есть шибер, можно закрыть дымоход на ночь. Как-то сначала пытался крутить ручки на нем, с шибером этим колдовать, потом забил. Дымоход из сэндвич-труб буквально над камином, на втором этаже уже еле-еле теплый.

с системой воздуховодов в отапливаемые комнаты

У меня камин используется только для дополнительного обогрева, основное тепло от котла и радиаторов. Жгу его в самые морозы, типа как сейчас, или наоборот весной-осенью, когда не хочется с котлом возиться, а уже можно бы и потопить. Он где-то приблизительно в середине дома, если открыть все двери то прогревает первый этаж естественным путем

А тепловых насосов нет?)

Вживую не видел. Хотя интересно было бы посмотреть. Скорее всего есть какие-то особенности о которых мало пишут, так бы народ уже вовсю закапывал ПНД-трубы в огороды

Главная особенность - трындец дорого. И от горизонтальных в местах с реальной зимой толку нет. А бурить куст скважин на десятки метров (в сумме на сотни) тоже затратно.

Ты таки думаеш, что штробить с последующей замазкой штукатуркой легче? Это делается 1 раз на 50 лет. К потолку крепиш клипсы и вся проводка идёт по потолку в гофре, опускаясь к розеткам и выключателям. С этой позиции, розетку/проводку в каркаснике запилить- вообще легче некуда. А то, что в интернете пишут, что в каркаснике надо проводку в металлических трубах прокладывать (работая болгаркой и сваркой!)- так всё равно никто не делает т.к. чересчур трудоёмко...

Фины вотъ, провода даже в гофру не укладывают в домах из бруса, ведь сейчас 21век, везде ставят узо/дифавтоматы.

ЗЫ по-хорошему, фундамент тоже надо утеплять. Особенно если ты в нём захочеш сделать basement этаж. В неутеплённом бейсменте зимой уже в -20 становится неочень комфортно.

ЗЫ2 Минвата же не такая и дорогая на фоне всего остального? В пассивных домах вообще 300~400мм утеплителя закладывают...

ЗЫ3 Дом из контейнеров с внутренними стенами из фанеры 12мм тебе в помощь. И на стены такие- хоть турники, хоть груши боксёрские вешай. И стену такую тебе силушки не хватит проломить :) Тут что кирпич, что газоблок- отдыхают, на них что-либо тяжелое повесить- нужны анкера, перфоратор, всё это пыль итд итп... для фанеры хватит обычных саморезов под шестигранную головку. А ещё из этой-же фанеры можно сделать любую DIY мебель. В качестве бонуса, можно стены из фанеры не отделывать, просто затереть швы шпатлевкой по дереву и покрыть морилкой+лаком или маслом, будет выглядеть оригинально :) Для совсем упоротых есть шпон из ценных пород дерева :)

ЗЫ4 ...буйная у меня фантазия...

Да я кухонный теоретик. Так, изучаю пока. Идея с газобетоном нравится тем, что утеплять не надо. Оштукатурить и покрасить. Все. И не горит, и мыши не страшны.

Ты стену из него руками щупал? В него гвоздь без инструмента забивается, голой ладошкой. Саморез закручивается без усилий и выдирается потом двумя пальцами с куском стены. Обычные дюбеля под бетон/кирпич- не катят, только специальные, extra-sized.

ЮГ России. 50квадратов. 300кВт/ч == 1300р/месяц на поддержание температуры 5 градусов в самый холодный месяц. Ну... у местных аборигенов -15 это страшный мороз. Не перестаю с них рубиться, сам с «средней полосы». Они тут до +10 в шубах ходят :)

Опять же из форумхауса.
там глубина закапывания... а для всяких промезрающе-пученистых грунтов не помню сколько, но как бы не овер 1.5 метров, а длина трубы для закапывания что-то в районе 80метров. Это элементарно дорого.

Потом же сам «кондиционер» внутри дома, там вообще космическая технология, сродни тому, что показывает «Макс в Америке», только в два раза меньше размером, чем американский чердачный агрегат, который сам размером 2Х1Х1. Сколько такое чудо стоит я даже понятия не имею.

Опять же из форумхауса. там глубина закапывания... а для всяких промезрающе-пученистых грунтов не помню сколько, но как бы не овер 1.5 метров, а длина трубы для закапывания что-то в районе 80метров. Это элементарно дорого.

Потом же сам «кондиционер» внутри дома, там вообще космическая технология, сродни тому, что показывает «Макс в Америке», только в два раза меньше размером, чем американский чердачный агрегат, который сам размером 2Х1Х1. Сколько такое чудо стоит я даже понятия не имею.

Так на всяких форумах вещают, что за зиму на этой глубине образуется «вечная мерзлота», которая растаивает к сентябрю...

Ты таки думаеш, что штробить с последующей замазкой штукатуркой легче?

Я это даже в обычном железобетоне делал. А в газобетоне - халява.

Мне нравится идея фундамента этой теплой шведской плиты, с вмонтированным теплым полом. Но считать надо все.

Не знаю насчет предприятий , все делает в основном та же энерго компания которая обслуживает СНТ\Деревни . Приходит человек, монтирует счетик, пломбируют и все чики пуки. В итоге на отопление в сезон уходило 20к\месяц , сейчас3-4к\ месяц. Счетчик просто прошитый ,он электронно- механический вроде. Суть в том ,что если он стоит на столбе, за участком, вас не в чем не обвинят в любом случаи.

как раз буду весной продолжать делать ремонт в доме около 200м. Первый этаж везде теплый пол, на втором алюминиевые радиаторы на воде. В подвале котельня. Будет стоять твердотопливный котел на дровах 35квт + электрический котел для автономности, если нужно куда-нибудь уехать, то выставляем на минимум чтобы все не замерзло. Также предусмотрю возможность подключить газовый, если нужно будет. К этой системе подключается аккумулятор в виде 800л бака, куда после сгорания дров нагнетается температура и потом плавно греет теплые полы. Также на горячую воду идет бойлер, где проходит змеевик от котла и котел греет зимой, а летом электричество. На дрова перехожу из-за того что газ дорогой и калорийность очень плохая.

Проектирование было? Или на ходу по прикидкам?

Так запланировано, но это не официальный проект, а просто план работ. Уже весной еще раз встречусь с сантехниками и еще раз пройдемся по нему и буду делать

Что на счёт электричества?

Как раз сегодня видео смотрел: https://www.youtube.com/watch?v=BBL36EJMlCQ

Тут правда у него дом маленький. Но и ты подумай, если что, куда городить огромные хоромы, а потом думать, как это дело отопить всё.

1. У эл-ва КПД очень близкое к 100% в отличие от остальных.

И постоянная веселуха с тарифами, которые меняются не в сторону экономии налички потребителем.

Тут 3 фазы нужны полюбому.

Радоваться трём фазам перестанешь как только электрики дотумкают каждый месяц брать абонентскую плату за пользование электросетями. С каждой фазы. Своеобразный превентивный штраф за низкое потребление.

А дрова надо таскать тачкой.

...в котельную. А в дом - мешочек, как бревно, на плечо и по лестнице прогулочным шагом. Ты наверно и компьютеры по дому тачкой перевозишь.

1 загрузка сгорает за пару тройку часов, что зимой в мороз ооочень удобно :)

Для этого люди придумали печки из кирпичей которые остывают не сразу.

4. Газ

Если нет рядом трубы, то ну его нафиг, от слова совсем - в зажигалке ему и в устройстве для варки пельменей только и место.

Это называется «неконструктивная критика». Причём, сразу по всем пунктам.

https://www.youtube.com/watch?v=1ATUYmVP2yk

я тебе домик из под Питера принёс, там расходы. 10рублей в зимние месяцы. 2 этажа 8х8. Немного с межэтажными перекрытиями налажали, ну как немного, навсегда лажанулись дерево-каркас вместо монолита или плит перекрытия.

(вода горячая нужна и летом)

зажрался совсем! :)

Почему-то за видео вместо текста (с фото) хочется убивать. Вот Виктор Борисов - торт. А это - хипстор какой-то!

Мне тут минимальное предложение прикинули:
Денфос 10квт - 300к, контур 200м - 350к, апгрейд для ГВС +80к.

Выскажись :)

ТН «воздух - вода» на MHI есть мнение?

Это называется «неконструктивная критика». Причём, сразу по всем пунктам.

Это конструктивная критика - по всем пунктам. Делая _автономное_ отопление нужно быть готовым к худшему а не замерзать в палатке посреди комнаты при обрыве магистали. Что же до деталей, то автор темы спрашивал как отоплять новый дом, а не какой нужно делать, если есть средства, чтобы не кусать потом локти.

Резервный генератор. А еще очень теплый дом изначально делать. Такой, чтоб в условиях подмосковья за неделю не замерзнет до 0.

Этой осенью сделал систему отопления с твердотопливным котлом. До этого было печное отопление. Газ дорогой и много бюрократии с подключением, может когда-нибудь потом займусь его подключением. Электричество, сжиженный газ, дизель - даже рассматривать не стоит, это разве что как запасные варианты. А твердого топлива у нас сколько угодно. Брикет продают по льготным ценам около $50 за 3 тонны. И дров можно найти почти бесплатно. Сначала хотел нанимать рабочих, но они просят нереальные деньги,за два дня работы они хотят среднемесячную зарплату по стране. Так что всё делал сам, это оказалось проще, чем казалось.

Это не всё. Изначально надо выбрать место, в котором грунтовые воды никогда не доходят до пола метров пять, то есть на каком-то микробугорке на местности. Потому что жизнь в доме без подвала сопряжена с неудобствами. Подвал нужно сразу при строительстве дома запроектировать. Пол земляной, если мышей не боишься, а они обязательно пробурят метро, если будет чем поживиться. Ну или обзаведись кучей железных бочек с 4-5 миллиметровыми бентиляционными отверстиями и крышками из жести - ништяки хранить. Так даже лучше - земляной пол няшный, особенно если соседние деревья до него доберутся и опутают своей корневой системой:) Почти эльфийское жилище получится. Ну а верх подвала - плиты бетонные, ну и опоры для плит хорошие, с запасом. Небольшая вентиляция для подвала, напрямую на улицу, тоже нужна. Когда под полом воздушный пузырь, это есть хорошо! Вот первых, теплообмен с земными недрами более правильный, а во вторых, пол в морозы от промерзания не вздуется пузырём ломая крупный кафель, если перестанешь топить хорошо. Про стены сам знаешь, утеплять их надо. Окна, конечно стеклопакеты, лучше конечно тройные, теплее двойных, вот только события на улице слышать перестанешь. Ну и потолок - офигительный канал теплопотерь на последнем этаже. По уму чердак надо тройным слоем пластин из стекловаты выстлать, а для хождения какой-то настил над стекловатой сделать, чтобы её не мять. Ну и форточки в стеклопакетах сделай, обычно в домах вентиляция осуществляется через щели, а если их все забетонировать, то ласты склеишь.

Без подвала. Дорого, и нет нужды никакой.

Фундамент - утепленная плита. Такая, чтоб никогда под ней не промерзало. И чтоб она теплоаккумулятором вообще была.

Вентиляция делается через подогреваемую принудительную приточку.

Без подвала. Дорого, и нет нужды никакой.

Ты просто не жил в такой местности без подвала, потому и не в курсе какой облом жильцам этажек в доме без оного. Многие сами на кухне под полом роют ямы, потому что он именно нужен. А не нужен он торгашам квадратных метров, которым главное впарить побольше квадратных метров именно жилого помещения. Не знаю что там дорогого. Фундамент делается чуть попрочнее, а посередине, не на всю площадь помещения, копается яма, в которой устанавливается несколько свай, на которые и кладутся плиты пола. Земляной пол в не общественном подвале - вполне сойдёт.

Про отопление забыл написать. Многие зимой не отапливают весь дом, а только пару комнат в которых и живут, это нужно организовать, вдруг понадобится, про антифриз в отопительной системе уже писали. Ну и печку дровяную, с возможностью готовить в её топке хавку после вытопления в этих комнатах организуй. Вдруг с отоплением что случится или тебе просто жалко станет тратиться на отопление всей системы, а тут - охапка дровишек и вдруг тепло и вкусная тушёная капуста через несколько часов. Даже каша из мелкой ячменной крупы в такой духовки получится не такая как на плите. Про возможность печь картошку в золе ты наверное уже догадался;)

Многие зимой не отапливают весь дом, а только пару комнат в которых и живут

Это долбоебы, не? Не по средствам и все такое. Ну кроме случаев, когда пенсионерам тупо не на что стало.

Печка - вообще не нужна. Резервный генератор. И очень теплый дом.

Кстати, газ чем еще хорош - аварии на газовых линиях оооочень быстро исправляют.

И очень теплый дом.

а вот в Британиях принято в тёплой одежде дома ходить, и +17 норм комнатной температурой считается

Просто у них газпрома нет :)
А еще, говорят (я хз правда ли), у них дома нихрена не теплые. Массовые.

Лучше свежим зимним морозным воздухом дышать, чем душным пердежом и платить ещё за это сотни нефти! :)

Приточка - невариант, да?

Это долбоебы, не? Не по средствам и все такое. Ну кроме случаев, когда пенсионерам тупо не на что стало.

Это недонаселение. Ну нету в доме десяти ребятишек как у тебя, так зачем платить больше?

Печка - вообще не нужна. Резервный генератор. И очень теплый дом.

А генератор со встроенным линуксом. Непонятно, зачем тебе нужен именно личный дом, если туда тянешь зависимость от всех высокотехнологичных зондов, которые в наше время вырубаются дистанционно.

Кстати, газ чем еще хорош - аварии на газовых линиях оооочень быстро исправляют.

У меня этих линий вообще нету и зашибись.

не знаю, не был в британских домах.
тут у нас есть ирландцы, пусть рассказывают.

но видосы изнутри британских чучон^W домов намекают на всевозможные варианты от жлобства. но обыкновенных газовых котлов, домики там не просторные, по площади равные квартире трешке.

И как ты дом на дровах на недельку оставишь зимой?

в землянке ничего страшного

А кто-нибудь в доме да живёт. Это у тебя проблемы от недонаселения - размножься почкованием, тогда будет кому за отоплением присмотреть.

Контур 200м - скважина или траншея? В цену работы на поверхности и материалы входят? В общем ценник примерно такой и есть, на данфос хорошая цена, свою маржу скидывают.