Налог на отдых

Мужик, ты просил калькуляцию - я дал тебе полную калькуляцию, как видно из её расклада отдых в Крыму значительно дешевле чем в Европе.

я принципиально не переплачиваю за то, что стоит в 2-3-5 раз дороже.

Я давал в треде калькуляцию какова себестоимость котлеты. То чем ты обедаешь на курортах за сто рублей постесняется есть и собака.

Как я и предполагал - сняли часть сарая где-то на окраине. Город-то хоть какой? Где расположен дом?

Город я забыл (Алупка, Алушта хз короче, год назад было), хотя он мне даже давал номера этих людей. От моря 200 метров. Судя по фотокам вполне приличное жильё.

А если я нафиг не хочу с машиной заморачиваться?

На поезде дешевле. Самолёт - судя по туту - девять тыщ в оба конца с Питера. Прошлым летом, было насколько я помню пять тыщ с Москвы в оба конца.

цены абсолютно такие же

Пруф?

без тагила

Судя по тому что сейчас творится в Европе - я выберу общение с русскими/жителями России. Субъективно конечно, но все же.

сел в самолет, через 3 часа вышел у моря.

До самолёта доехать надо, пройти регистрацию и их периодически задерживают. Выходит восемь-девять часов, как минимум.

А вообще я откровенно говоря не понимаю, почему ты сравниваешь отдых в Европе с отдыхом в Крыму, это совсем разные и ценовые категории, и сервисные. Ещё раз, если ты хочешь получить за цену Крыма отдых европейского уровня, то это не возможно. А те кто ездят в Крым, лишние семьсот тыща рублей, естественно не остановят.

Мужик, сколько пачка семечек солёных среднего размера в магазине стоит?

как видно из её расклада отдых в Крыму значительно дешевле чем в Европе.

Ладно, давай сделаем калькуляцию из Питера на 10 дней отдыха. Итак, вариант первый - я еду на машине. Мои затраты: ~2100 км = ~150 л бензина х 40р. х 2 = 12 000 туда-обратно. Заметь, это самый минимум. Добавим суда другие расходники (масло, омывайки-наливайки, мойки, амортизация и т.д.) ~3000. И это если по дороге колесо на наших дорогах не оставишь. Ну и я не считаю стоимость парома на полуостров, хз сколько он.

Дальше, жилье. Возьмем 2000 в день - за это можно снять у моря, более-менее комфортное, итого на 10 дней равно 20 000. Заметь, это не отель, жратвы нет.

Жратва. Раз ты говоришь, на 100 это доширак, до я даже 200 предположу только (плюс накинем сюда бухло) - итого 3 х 200 х 2 = 1200 в день на двоих пожрать по оочень скромным заведениям, плюс бухло предположим 1500. Итого на 10 дней на жратву 15 000.

Суммируем: 15 000 + 20 000 + 15 000 = 50 000. И это по самому минимуму и по скромным меркам, без всяких экскурсий и прочих развлекух. Да, и добавь суда 2 дня пути в одну сторону и 2 в другую (с ночевками в мотеле, пожрать) - при средней цене рабочего дня в Питере (возьмем 4000) это плюс еще 16 000 (мы же 10 дней отдыхаем). Итого получаем уже 50 000 + 16 000 = 66 000. Вот он минимум. При этом я буду уставшим с дороги из-за баранки.

Ты говоришь - самолетом огонь. Самолет стоит примерно 12 000 (нормальный прямой рейс, а не огородами с пересадками, где я жрать еще буду за свои) на человека. Итого получаем вариант с самолетом: 66 000 - 15 000 - 16 000 + 24 000 = 59 000. И это я не считаю цены на такси из Симферопольского аэропорта (зависит от прилета, а это может быть 2-3 К в одну сторону).

Итого, самый дешевый и ущербный вариант выходит ~60К. Я тебе уже привел для примера цены на Крит прямым рейсом из Питера на 10 дней с 2х разовым питанием - они точно такие же. Но ты сам понимаешь, что пляжи и сервис сравнивать нельзя. Ну и нафига мне этот Крымский геморрой?

Город я забыл (Алупка, Алушта хз короче, год назад было), хотя он мне даже давал номера этих людей. От моря 200 метров. Судя по фотокам вполне приличное жильё.

Понятно, не богемная Ялта же за эти деньги.

Самолёт - судя по туту - девять тыщ в оба конца с Питера.

Это не прямой рейс (наверняка через нерезиновую), и брать нужно заранее. В путевке же рейс прямой, в тот же день я уже буду купаться.

Пруф?

Держи (не реклама): http://alinatur.ru/country/greciya - выбираешь даты, ставишь Крит, 2-3 звезды, питание HB - и удивляешься ценам.

Судя по тому что сейчас творится в Европе - я выберу общение с русскими/жителями России.

Жертва Киселева? Ну расскажи, что же тут творится с бедными русскими?

До самолёта доехать надо, пройти регистрацию и их периодически задерживают. Выходит восемь-девять часов, как минимум.

А на машине 48 часов ехать (если без пробочек на дороге и пароме). Что лучше?

Ещё раз, если ты хочешь получить за цену Крыма отдых европейского уровня, то это не возможно.

Иногда полезно вылезать из-за пределов уютной берлоги. Выше я тебе все уже привел по деньгам.

Мужик, сколько пачка семечек солёных среднего размера в магазине стоит?

В магазине где? Я вообще-то не ем их.

\_(' ')_/

Выше я тебе все уже привел по деньгам.

Я не читал эту простынь. Вот тебе ссылка. Раза в два дешевле чем в Греции - судя по той инфе то что ты дал, 60 тысяч руб за те же семь дней.

Жду новое «ВРЁТИИИ» и про «обеды за 100 рублей».

(плюс накинем сюда бухло)

Бояру что ли пьёшь? :-D

А вообще если серьёзно, адекватно низкие цены/относительно нормальное качество это мак дак. И это далеко не двести рублей. Всё что ниже уже риск.

Ну расскажи, что же тут творится с бедными русскими?

В клуб ходи. :-D

ЗЫ Напомни мне ты случай не свидетель Иеговы?

По клубу судя в Питер(второй город РФ и т.д.) лучше ни ногой, а то бывают понимаете ли случаи..., так что так себе источник.

Еcли ты не знал - то за МКАДом жизни нет!

знал, конечно.

Я не читал эту простынь. Вот тебе ссылка. Раза в два дешевле чем в Греции - судя по той инфе то что ты дал, 60 тысяч руб за те же семь дней.

Ты эти варианты видел? В жопе мира, в совдеповской гостинице жить, где будет слышно, как дед пердит за стеной? Да это резервация какая-то на отшибе. Ты фотки номеров за эту цену видел? Там даже кондея нету, сдохнешь ночью от духоты. Нет, если конечно твоя цель - оказаться Крыму, то да - снимаю шляпу, это будет дешевле. Но только надо отдавать отчет, что это будет не отдых, а жопа. Почитай хоть отзывы в тех отелях. Там и клопы наверно будут. Я вообще-то вел речь именно об отдыхе, комфортном, а ты мне предлагаешь жить в номере за 800р. на двоих. По твоей ссылке более-менее отели на 10 дней идут от 42 000 где-то. Если по моей ссылке поменять вылет из Москвы, то от 48 000 начинается. Разница ни о чем.

Бояру что ли пьёшь? :-D

Почему бояру? Бутылку водки за 300 на день норм.

В клуб ходи. :-D

Может, предложишь еще по проституткам сходить?

Там есть ссылка:

http://www.minkavkaz.gov.ru/upload/iblock/156/osnovnye-parametry-realizatsii-...

Кто плательщики? - Физические лица, находящиеся в объектах размещения более 24 часов

Кто оператор сбора?

Юридические лица, ИП, физические лица (самозанятые), осуществляющие деятельность по оказанию: гостиничных услуг и (или ) услуг по временному коллективному или индивидуальному размещению и (или) услуг по обеспечению временного проживания (включая предоставление в пользование жилых помещений)

Похоже платить должны все, подозреваю, что даже если к родственникам в гости приехал и пошли оформлять временную регистрацию, все-равно заставят.

И это не курортный сбор, это только название такое.

Ещё раз, если ты хочешь получить за цену Крыма отдых европейского уровня, то это не возможно. А те кто ездят в Крым, лишние семьсот тыща рублей, естественно не остановят.

А при чем тут вообще конкретная сумма сбора-то? С граждан своей же страны хотят брать деньги просто за факт нахождения за пределами своего проживания, это что вообще такое?

Прочитал сам проект http://www.minkavkaz.gov.ru/upload/iblock/d35/proekt_federalnogo_zakona.pdf

Намек на то, что видимо отъезжающих будут проверять на вокзалах и в аэропортах:

Факт уплаты курортного сбора подтверждается документом, форма которого утверждается уполномоченным органом субъекта , выдаваемым оператором курортного сбора плательщику курортного сбора по истечении срока его пребывания в объекте размещения.

Повторное взимание курортного сбора за один и тот же период пребывания на территории эксперимента не допускается.

Я это уже вижу так, что на вокзалах будут подкатываться стражи порядка и если не местный требовать бумаги об уплате сбора или билета, что ты прям 24 часа еще прошло, как уезжаешь. И если нет документа об уплате, то в общем сильно пожалеешь. И никого не ипет при этом, если ты например дикарем там прожил или просто у друга был.

Это к вопросу о свободе передвижения. Если откуда-то нельзя уехать не предъявив бумаг, то это уже нарушение.

В планах распространить на всю Россию в случае успеха эксперимента.

Но трудности будут. И частник и Вася будут утверждать, что Вася приехал в гости.

В законе нет понятия «приехал в гости».

Статья 5

Плательщики курортного сбора Физические лица, находящиеся в объектах размещения более двадцати четырех часов,

обязаны уплачивать курортный сбор (далее - плательщики курортного сбора)

2) объект размещения - индивидуально - определенное здание, а также жилое помещение в здании, предназначенные для оказания гостиничных услуг, услуг по временному коллективному или индивидуальному размещению и (или) обеспечению временного проживания , и (или) в которых фактически оказываются такие услуги.

Про фактически оказываются такие услуги хорошо сказано. В принципе, «приезд в гости» тем более на период до 90 дней как бы выпадает из этих требований, но сдается мне, что в погоне за баблом будут просто рейды с выявлением всех чужих в домах.

Весьма наивно.

Не согласен. Наивно - это считать что сеть можно загнать под ноготь одним указом, как яровая. И налог на курорт это тоже наивность. Никто его не даст. Меня например хрен заставишь и более серьёзные налоги платить. А тут курорт какой то :)))

В жопе мира, в совдеповской гостинице жить, где будет слышно, как дед пердит за стеной?

Там гостиницы 2-3 звезды. Но «ВРЁТИИИ» засчитано. Дальше можно я думаю не продолжать, но ты можешь почитать и поныть ещё.

Бутылку водки за 300 на день норм.

За триста откровенная отрава, но тебе любителю помойных обедов за сто не привыкать. :-D

платить должны все, подозреваю, что даже если к родственникам в гости приехал и пошли оформлять временную регистрацию, все-равно заставят.

А в этом и прикол - механизма которым можно «заставить» нет. Даже юрлиц, не говоря уже об ИП.

А при чем тут вообще конкретная сумма сбора-то? С граждан своей же страны хотят брать деньги просто за факт нахождения за пределами своего проживания, это что вообще такое?

Я надеюсь, это ваше недовольство, пусть не вас, а конкретно всех недовольных, выльется во что-нибудь толковое, например иск в конституционный суд.

Зачем иск в суд, если нет никакого механизма сбора? Они что, ко мне на пляже собрались подходить? Ну пусть подходят. Скажу что я не на отдыхе а на работе, я художник, созерцаю небо. Пусть доказывают обратное!

Там гостиницы 2-3 звезды. Но «ВРЁТИИИ» засчитано. Дальше можно я думаю не продолжать, но ты можешь почитать и поныть ещё.

Только 2 варианта за до 30 000, следующие все начинается уже от 46 000. Не находишь странным такой разрыв резкий? Я же сразу сказал, что ищем гостиницы ценового диапазона 1500-2000 за ночь. А ты меня в халупу загоняешь. С тобой все ясно, отдыхальщик.

За триста откровенная отрава, но тебе любителю помойных обедов за сто не привыкать. :-D

Какая отрава? Нормальная водка. Или ты все введешься за рекламу «очищена носками соседа Ивана»?

Пусть доказывают обратное!

Презумпции невиновности в административных делах нет. Так что заберут в обезьянник и будешь сам доказывать, что не олень.

Собирать будут не с тебя, а с тех кто предоставляет услуги. Но особенности их налогового учёта таковы, что это тоже малореально.

Чтоб быть забратым в обезьянник нужно быть пьяным-сраным, ну или ещё чего нарушать. Ни один ППС-ник тебя никуда не заберёт за неуплату какого-то налога. ППС-ник порядок общественный на улице охранять призван, а не налогами заниматься.

Собирать будут не с тебя, а с тех кто предоставляет услуги.

Понял. С солнца, с леса, с озера.

Я не говорил про ППС-ников. Я в общем тебе ситуацию обрисовал: подкатывает патруль, проверяет прописку, регистрацию, уплаченный сбор - и забирают в отделение для установления личности. А где тебя держать там будут - мне не так интересно.

Все включено)))

Заложат этот налог в цену пользования услугами и делов то

Я в общем тебе ситуацию обрисовал: подкатывает патруль

Ну. Патрульно-постовая служба. ППС. :) Не подкатывает. Им не надо. Вот если ты пьяный в общественном месте блюёшь и матом ругаешься - тогда да, забрать могут. И по базе пробить налоговой. А просто так - нифига.

Ведь все жаловались на отсутствие инфраструктуры? Вот скоро будет все.

Инфраструктуры для взимания новых налогов? Угадал?

А при чем тут Украина?

А в этом и прикол - механизма которым можно «заставить» нет. Даже юрлиц, не говоря уже об ИП.

Как будто сложно что-то придумать, дополнить этот закон или еще что-нибудь выдумать. Например, сходу в голову пришло, что могут начать тупо требовать показать бумажку об уплате сбора при выезде. Не обязательно даже со всех подряд, просто будут пастись и периодически выдергивать кого-то из потока людей для проверки.

Или так как билеты именные, сбор именной, тоже в принципе возможно что будут происходить проверки и потом налоговая пришлет письмо «счастья» с требованием уплатить за пребывание. Или не пришлет: с некоторых пор задолженность стали и просто снимать со счетов.

Я надеюсь, это ваше недовольство, пусть не вас, а конкретно всех недовольных, выльется во что-нибудь толковое, например иск в конституционный суд.

С некоторых пор подать туда иск очень сложно и мало шансов на успех, формально ведь свобода передвижения не ограничивается.

Ну. Патрульно-постовая служба. ППС. :) Не подкатывает. Им не надо. Вот если ты пьяный в общественном месте блюёшь и матом ругаешься - тогда да, забрать могут. И по базе пробить налоговой.

Да мне пофиг, как оно называться будет - хоть курортная полиция. Я тебе принцип описал.

А просто так - нифига.

Тебя имеют право задержать на 3 часа для установления личности (документы показались фальшивыми), это так. для начала.

Ни один ППС-ник тебя никуда не заберёт за неуплату какого-то налога. ППС-ник порядок общественный на улице охранять призван, а не налогами заниматься.

А чем привокзальные менты занимаются, до сих пор проверяя регистрацию? При том, что строго говоря у них нет никаких оснований ее требовать, потому что факт въезда никак не фиксируется и до 90 дней гражданам РФ можно не регистрироваться, гражданам других стран по крайней мере 7 дней тоже можно не регистрироваться. По идее проверка регистрации всегда была нужна только для участкового, так как только он в теории мог знать кто и сколько живет у него на участке.

об уплате сбора при выезде.

Уплата и контроль за уплатой возложены на налоговых агентов.

Для рядовых граждан не предусматривается ни какой ответственности за не уплату. И не может быть, потому что налог взымается по сути с налоговых агентов.

периодически выдергивать кого-то из потока людей для проверки.

И кто будет выдёргивать? Полиции оно до смерти не надо, у них свои по важнее дела есть, а всех остальных можно смело слать глумясь и улюлюкая.

Для рядовых граждан не предусматривается ни какой ответственности за не уплату. И не может быть, потому что налог взымается по сути с налоговых агентов.

Они обязаны по этому закону платить сбор? Обязаны. Это прямо прописано. К тому же и дописать что-то можно. Тут скорее дело в том, что придумать, не нарушающий конституцию, механизм обязательного сбора денег только за посещение какого-то места, достаточно сложно. Проще брать деньги с «операторов сбора».

И кто будет выдёргивать? Полиции оно до смерти не надо, у них свои по важнее дела есть, а всех остальных можно смело слать глумясь и улюлюкая.

Ты еще скажи, что проверять регистрацию полиции до смерти не надо. И ведь в самом деле не надо, это как бы забота участкового.

P.S. И зачем вообще называть это тогда курортным сбором и иметь в планах распространить на всю Россию? Назвали бы просто дополнительным налогом на гостиничный бизнес и сдатчиков жилья без подушной привязки в виде 100 руб. с человека.

Они обязаны по этому закону платить сбор? Обязаны. Это прямо прописано.

Пока они ничего не обязаны, насколько я понял, законопроект даже не внесён в Думу.

Ты еще скажи, что проверять регистрацию полиции до смерти не надо.

Граждан России давно не проверяют.

Назвали бы просто дополнительным налогом на гостиничный бизнес и сдатчиков жилья без подушной привязки в виде 100 руб. с человека.

Мелкая буржуазия всегда первая страдает от деятельности буржуазного правительства. Ничего нового.

Тебя имеют право задержать на 3 часа для установления личности

Имеют. И задержат в первую очередь пьяного и грязно ругающегося в общественном месте. Задержат неопрятно одетого с неадекватным поведением или ещё какого-нибудь нарушителя. Это и есть причина для проверки документов. А к приличному трезвому человеку даже не подойдут :)

Пока они ничего не обязаны, насколько я понял, законопроект даже не внесён в Думу.

Это после прямого поручения разработать такой сбор и полного одобрения в правительстве не примут что ли?

Мелкая буржуазия всегда первая страдает от деятельности буржуазного правительства. Ничего нового.

А причем тут, есть некая разница даже на уровне подхода: просто брать чуть больше налогов с арендодателей или устраивать возню со сбором, учетом сбора, бумагами об уплате сбора? Платили бы за сдачу жилья не 13% НДФЛ, а 13+2% допустим. Эффект примерно тот же, а администрирование намного проще, не надо никаких дополнительных реестров и отчетов заводить.

Но так как по простому пути не пошли, похоже есть намерение довести именно до строгого взимания денег за факт нахождения где-то. Сейчас, если муж снял квартиру потом туда может и жена с детьми въехать к нему, а с этим законом, жена с детьми еще должна будет как-то учитываться отдельно.

А чем привокзальные менты занимаются, до сих пор проверяя регистрацию?

Да никто не спорит, менты могут докопаться до проверки документов. Для того чтоб этого не произошло нужно быть трезвым и рожу делать попроще. Но это опять же, документы удостоверяющие личность. А остальные документы их вообще не интересуют. Только прописка, воинская обязанность и уголовные дела, если они имеются.

Да никто не спорит, менты могут докопаться до проверки документов. Для того чтоб этого не произошло нужно быть трезвым и рожу делать попроще.

У меня дорога на работу мимо вокзала проходит и я сколько раз видел как там останавливают даже семейных: стоят муж, жена, дети с багажом, а в их документах роются.

а администрирование намного проще

не 13% НДФЛ, а 13+2% допустим.

Вам бы немного поучить об налоговой системе, ну хотя бы о том, что есть прямые и косвенные налоги. АТО глупо выглядит, когда вы пытаетесь рассуждать о том, в чём не имеете ни малейшего представления.

стоят муж, жена, дети с багажом, а в их документах роются.

Режим лютует!

Вам бы немного поучить об налоговой системе, ну хотя бы о том, что есть прямые и косвенные налоги. АТО глупо выглядит, когда вы пытаетесь рассуждать о том, в чём не имеете ни малейшего представления.

Ну раз ты такой умный, объясни почему можно выдумать закон, который вводит плату с человека в 100 руб. в день, которую собирает «оператор платежа» (де-факто, арендодатель), но нельзя выдумать закон, который тоже назывался бы «курортный сбор» и ровно с тех же самых «операторов платежа» брал бы отдельно 2% с арендной платы?

Режим лютует!

Да-да, семейные пары с багажом и детьми - это ж подозрительно!

Ну раз ты такой умный

А я не обязан ликвидировать пробелы в твоих знаниях особенностей налоговой системы и налогового учёта этой страны.

Рекомендую направить подобный запрос им на e-mail: info@minkavkaz.gov.ru (для обращений граждан), только сформулировать более грамотно и понятно.

А я не обязан ликвидировать пробелы в твоих знаниях особенностей налоговой системы и налогового учёта этой страны.

Ну да, ну да, «У нас есть такие приборы, но мы их вам не покажем».

Утверждение, что невозможно добавить 2% (или 1% или 0.5%) к арендной плате - твое. Тебе его и доказывать, а не отсылать абстрактно к особенностям налогового учета.

С моего же глупого уровня и особенности налогового учета и многое другое регулируется фразой "... вносятся изменения в ст. такие-то и такие-то налогового кодекса". Или какого-то другого кодекса или вообще с нуля вводится новая хрень, как в данном случае. Ну так какие особенности мешают добавить фразу "...вносятся изменения"?

Тем более, формально священная плоскота НДФЛ в 13% не нарушится, ибо не с любых доходов 2%, а только с аренды. А если ИП или юрлицо, то и вообще одним налогом больше одним меньше.

что невозможно добавить 2% (или 1% или 0.5%) к арендной плате - твое. Тебе его и доказывать

Помоему ты забыл выпить свои таблетки, опять. Эти люди законодательно хотят выставить верхний предел в сто рублей с сутки с человека, как ты понимаешь(?) 2% с суточной платы за жильё может быть больше ста рублей.

Далее поскольку ты малограмотен в налоговых вопросах, то я сообщаю тебе, что ИП и ООО и прочие субъекты налогового права платят «единый налог на вмененный доход» или ведут бизнес по «упрощённой системе налогообложения», возможно есть те кто платят патент, или сидят на «общей системе налогообложения». И это совершенно разные системы налогообложения, заточенные под разные задачи.

И вот так сходу изменить что либо в этих ставках/системах налогообложения, что бы субъекты налогового права платили одинаковые деньги находясь на разных системах налогообложения в принципе невозможно.

А самое главное потребует несколько лет согласований внутри разных министерств и ведомств. А им надо уже со следующего года, что бы закон вступил в силу. От того у них и получился такой странный законопроект.

Теперь за отдых нена нашем юге и на Алтае с человека будут драть до 100р. (в первый год, потом и увеличить могут) в день в виде нового налога.

Там и так цены охуительные

В капиталистическом государстве законы носят нормативный порядок, то есть, тебе не гарантируют нечто, а всего лишь не запрещают. С баблом можешь перемещать свою тушку куда угодно.

А что, со своих же граждан тоже страны собирают туристический налог?

Ты забываешь о том, что Российская Федерация, это в первую очередь федерация, а не унитарная страна типа Украины или Германии.

Соответственно, если посещаешь в целях туризма различные республики типа Алтайской или Абхазской, будь добр — заплати налог на туристическое развитие этих регионов.

Абхазия не является частью РФ.