За что любят java / причина популярности ?

работающее медленней в несколько раз

Это не так. Медленно разогревается сама Java машина. Затем разница не столь велика.

1) Набор доступного программного обеспечения покрывает мои задачи.

Мои задачи WP8.1 полностью покрывает.

2) Железо актуально сейчас и будет актуально еще пару лет (для моих задач).

Железо с 4G, OLED-экраном, читающимся на солнце, и GPS-навигацией с русским голосовым сопровождением, по актуальным картам, поддержкой SDHC до 128ГБ и exFAT будет актуально очень долго.

5Гигов

На какой ФС вы это храните?

На какой ФС вы это храните?

А это не я шифрую пятигиговые файлы на смартфоне. :)

В Nokia N9 ext4 если чо, так что в ней с этим никаких проблем вообще нету.

О, это уже интереснее. Я оценивал ее производительность куда ниже.

На своем смартфоне сейчас зашифровал этот файл через GUI (Openkeychain) за 9 секунд симметричным ключом.

Сейчас попробую через gpg в терминале зашифровать и замерять точно время.

даже для такой странной задачи

Задача не странная, а вполне реальная. На отдыхе снимается видео (в 4K). Нужно зашифровать его и залить в облако на случай потери/поломки смартфона.

Что вы там такое снимаете, что его нужно шифровать?

А говорил в 15 раз быстрее. :) Всего в 8, что, наверно соответствует разнице в количестве ядер, только и всего.

Нет, это только одно из шести ядер. Gpg, насколько я помню, не умеет параллелиться.

Давай 7z попробуем ;-)

Задача не странная, а вполне реальная. На отдыхе снимается видео (в 4K). Нужно зашифровать его и залить в облако на случай потери/поломки смартфона.

Я бы даже и не подумал ни об облаке, ни о шифровании. rsync на сервак и все дела. Правда, N9 4k не умеет, только 720p. 5 гигов при максимальном качестве (8Мбит ffodivx+ffaac) это где-то полтора часа видео. Я не осилю столько снимать :)

Потому что плюсы дерьмо и каждый пробует сделать своё, чуть лучше плюсов?

Gpg, насколько я помню, не умеет параллелиться.

Да ладно. должен уметь, чай не 2000-е.

Давай 7z попробуем ;-)

А смысл? И 7z у меня нет, а собирать лень. Есть xz например.

user@Nokia-N9:~$ time xz -z -9 -k stellarium-n9_0.3.6_armel.deb 
real    3m 36.73s
user    2m 36.03s
sys     0m 11.90s
user@Nokia-N9:~$ xz -V
xz (XZ Utils) 5.0.0
liblzma 5.0.0

Не знаю, умеет оно параллелится или нет.

Смысла сравнивать скорость одного и того же сишного кода на разных процессорах в треде жабе нету.

$ time 7za a -p1234 encrypted.7z stel.deb

7-Zip (a) [64] 16.02 : Copyright (c) 1999-2016 Igor Pavlov : 2016-05-21
p7zip Version 16.02 (locale=utf8,Utf16=on,HugeFiles=on,64 bits,6 CPUs LE)

Open archive: encrypted.7z
--
Path = encrypted.7z
Type = 7z
Physical Size = 50178698
Headers Size = 138
Method = LZMA2:24 7zAES
Solid = -
Blocks = 1

Scanning the drive:
1 file, 50202786 bytes (48 MiB)

Updating archive: encrypted.7z

Items to compress: 1

Files read from disk: 1
Archive size: 50178698 bytes (48 MiB)
Everything is Ok

real    0m26.138s
user    0m59.300s
sys     0m0.770s

Можем в другой тред пойти или в мессенджер.

Ну дефолтный уровень сжатия быстрее будет

user@Nokia-N9:~$ time xz -z -6 -k stellarium-n9_0.3.6_armel.deb 
real    2m 27.31s
user    2m 24.17s
sys     0m 1.10s

Разница в 5 раз. 7z у тебя ещё и AESом шифрует, так что всё равно примерно к тем же 8 разам всё и сведётся.

Можем в другой тред пойти или в мессенджер.

Да нафига, что тут обсуждать? У тебя 6 ядер и наверно больше 1ГГц. У меня 1 ядро и 1ГГц. Вот и получается в 8 раз быстрее.

Мне на допиленном нокией дебиане (Meego Harmattan оно и есть) вполне хватает 1 ядра и 1ГГц, тормозов нету.

Был бы ведроид - пришлось бы тоже что-то многоядерное и пошустрее покупать, чтоб не тормозило.

Наши специалиста Ражалпрограм Наджави и Насралвпанам Полнакаробкаор готовы выдавать код со скоростью молитв обученного брахмана. Спасибо за ваш бизнес, добрый господин, сэр.

Немного посмотрел в книгу

Ты не поверишь, я могу посмотреть книгу и накодить на этом яп. Чтобы углубляться в что-то, - нужны веские основания.

Написано на сайте, чей форум написан на java

Если я пью чай из кружки, то это не означает, что я должен стать гончаром. Да и функционал у лора такой, что его можно за пару недель написать и оттестить. А его 10 лет точили на этой самой java.

Еще раз: если в java всё так хорошо, где результаты ? Если оно так удобно и быстро, да еще и кроссплатформенно, то где 100500 всяких тузл от консольных до монстрообразных типа гимпа, блендера и других ? Разработчики для своих нужд пусть хоть соплю юзают, хоть tasm - неважно. Потребительские где тузлы ? Если их нет, то это наводит на мысль, не правда ли ?

о чёрт!))))))))

Не истери. Смотри сюда: https://jaxenter.com/20-javafx-real-world-applications-123653.html

Я понял. 20. При этом 2\3 написаны в каких-то корпорациях. Кстати нет! 21 - TrafficCompressor=)

«20» - это ровное число, чтобы показать эффектно вершину айсберга подобных штук, которых на самом деле туча, но ими никто из ширнармасс не пользуется и не хочет развивать. Наверное легче всё время разгребать дерьмо на C/C++ и смотреть, как оно бурлит и пузырится. Это завораживает, не спорю. Но некоторым людям нужно работать.

А показать эффектно с\с++ ? Сколько на нём тузл ? Биллион. Ядра операционных систем, весь прикладной софт. Начиная от и заканчивая. Это ли не показатель эффективности ? Можно верещать сколько угодно долго о кроссплатформенности(которой по факту нет. Если была бы - то мы видели бы биллион всего на java) и о скорости. Но если нет конечного результата, то это уровень «верещать», не более.

Наверное легче всё время разгребать дерьмо на C/C++ и смотреть, как оно бурлит и пузырится. Это завораживает, не спорю. Но некоторым людям нужно работать.

Высокопарно звучит да, а по факту пшик.

биллион всего на java

В мире 3 миллиарда устройств работают на Java - так пишет Oracle при установке JRE8.

Да и функционал у лора такой, что его можно за пару недель написать и оттестить

Типичная ошибка неофита под названием «Ща мы быстренько всё сделаем зашибись». Кстати на чём? По факту, сайтов с форумами со своими развитыми движками вообще очень немного.

А его 10 лет точили на этой самой java.

Это же не непрерывная разработка, а постепенное написание и отлаживание разных фич. И не 10 лет, а уже лет 16 или 17, когда там движок Макс переписал с php на java не помню в 2000 или 2001. Притом основной функционал уже был тогда.

Детализировано, ага

1.1 billion desktops run Java 930 million Java Runtime Environment downloads each year 3 billion mobile phones run Java 31 times more Java phones ship every year than Apple and Android combined 100% of all Blu-ray players run Java 1.4 billion Java Cards are manufactured each year Java powers set-top boxes, printers, Web cams, games, car navigation systems, lottery terminals, medical devices, parking payment stations, and more.

А если посчитать, сколько устройств запускается на с\с++ ? Одних роутеров да модемов сколько в мире ?

По факту «падающая Плазма», переполнение буфера, вирусы, «синие экраны смерти», лажово работающее аппаратное ускорение и энергосбережение, смешение стилей Gtk2/Gtk3/Qt в визуализации, и каждый час чего-нибудь переписывается в потрошках операционной системе, каждые два часа - в какой-нибудь библиотеке или программе на C/C++ патчится, скоблится, пилится, шлифуется, чтобы заново загрузить компиляцией серверы сборки и улучшить очередной говно-продукт на 0.000001% с тестовым прогоном на пользователях!

Я когда-то на ассемблере сделал рекурсивный поиск файлов. Неделю сидел отлаживал. Когда оно работало и не текло, то я от счастья прыгал месяц. А потом я увидел питон:

import os, fnmatch

def find_files(directory, pattern):
    for root, dirs, files in os.walk(directory):
        for basename in files:
            if fnmatch.fnmatch(basename, pattern):
                filename = os.path.join(root, basename)
                yield filename

И слезки текли пол года. К чему я ?

Это же не непрерывная разработка, а постепенное написание и отлаживание разных фич. И не 10 лет, а уже лет 16 или 17, когда там движок Макс переписал с php на java не помню в 2000 или 2001. Притом основной функционал уже был тогда.

Мне даже комментировать это не хочется.

Ну так э, взяли бы ситуацию в свои руки java'исты. Почему мы не видим DE на ява, которые суперстабильны и суперфункциональны ? С клёво работающим аппаратным ускорением и энергосбережением(превед android, ага). Без смешений стилей Gtk2/Gtk3/Qt ? П О Ч Е М У ?

Окей, возьмем tiling wm. Написаны на всём: от с до хаскела и golang(которому без года неделя). Но почему-то на java нет tilingWM. Почему ? Она же быстрая и кроссплатформенная. По идее должно быть написано не одна tilingWM, а штук пять, одна из которых должна быть лучше остальных, и которая взлетела. Но нет их. Не пять и не одной. Вот тебе факт. То же самое с DE и со всем остальным.

Потому, что DE нужны только части маргиналов, пытающихся юзать линуксы как десктоп. А за бэкэнды на java платят деньги.

Ок.

пожалуй, единственное место, где жаба пригодилась

Почему на ЛОРе нет личных сообщений ? Видимо, чтобы их добавить, надо чуть ли не с нуля двигло переписать. История успеха.

Более 70% всех проектов на java не обновляются(стата). Почему ? Потому что смигрировать их анриал. Чтобы смигрировать - надо переписать.

тред всё таки про жабу. а 7z написан не на жабе.

Да, кстати это тоже вопрос: почему 7z написан не на java, а на нехорошем cpp =)

Если вопрос по бекендам, на которых якобы рулит и педалит, то могу предположить, что golang не просто так продвигается. Видимо java и там всех гкхм. Допилят golang и мы увидим крутое пике. Этот процесс будет не быстрым и мучительным. Но будет в любом случае.

Ну да, после вот таких вещей у golang'а есть неплохой шанс, хотя слишком много кода уже написано на java.

Для Ъ: там

type ImmutableTreeListᐸElementTᐳ struct {

Да, это golang.

если в java всё так хорошо, где результаты?

Я же объясняю они не на компах школоты (хотя почти на каждом смартфоне, но видимо это ты не замечаешь). Вот, например, сейчас каждый ларек в твоём городе торгующий пивом под капотом работает на джаве.

Если оно так удобно и быстро

Для UI оно не быстро, из-за тяжелой вирт. машины слишком долгий старт и прогрев для выхода на оптимальный результат. По идее это можно было бы исправить (см. Android), но почему-то создатели вирт. машины в этом не были заинтересованы, чтобы оптимизировать её для UI винды. Поэтому в твоей винде нету джавы, а так она бы действительно заполнила весь десктоп, как это произошло с мобилками, когда джаву оптимизировали под UI.

Разработчики для своих нужд пусть хоть соплю юзают, хоть tasm - неважно.

Ты зря так о разработчиках, то что они юзают очень важно - это определяет, то что в итоге будешь юзать ты - простой смертный.

Да, кстати это тоже вопрос: почему 7z написан не на java, а на нехорошем cpp =)

Потому что в джаве нет поддержки SIMD и прочих низкоуровневых операций в ручном режиме, только как бог пошлет JVM заоптимизирует. К тому же нужно тащить с ПО вирт. машину для подобных утилит. Но в 10-ке будут доступны низкоуровневые операции, а там и AOT сделают, так что еще удивишься, когда 7z перепишут на джаве )

если он написан не на жаве, то почему его выставляют для сравнения жабофанаты?

будут доступны

сделают,

еще удивишься

когда перепишут на джаве

бугога

у обжабаных нет и этого.

аппаратное ускорение на С и С++, гуй на С и С++, браузеры на С++, даже JVM на С++ написана. клоуны! почему JVM не на божественной жабе?

на винфак!

клоуны!

Клоуны те, кто в лоб сравнивают язык, который используется преимущественно для server-side с сишной-пюсовой низкоуровщиной. Еще немного, мне кажется эти люди будут php с ассемблером сравнивать. И у меня только один вопрос по поводу местных плюссонутых: они здоровые вообще?

а давайте я вам расскажу, о чем тред, раз у вас он не отображается целиком.

ТС утверждает, что жаба УГ, т.к. она не ненужна.

на десктопе в принципе(ненужное ненужно),

в вебе её применяют в основном больные глистами уроды чтоб написать тормозное ынтерпрайзное говно(типа загрузили браузер а в нем форма для отчетности),

и наконец, в андроиде её применяют чтоб жрать батарейку и тормозить

плюс это сумасшедшее говно на андроиде даже не то что тормозит, а тупо сидит в блокировках каких-то при сетевых операциях(проверено на куче браузеров, тянущих хромобиблиотеки). самсунговцы чтоб обойти эти припадки коматозности даже как я понял отключают тыки на ссылки во время сетевых операций. страницы в итоге скролятся, но не тычатся(galaxy7)

tiling wm во всех популярных IDE на Java используется. Даже удобнее. Так что написание для декстопа ещё одного WM общего пользования - не самоцель - пусть сишно-ориентированный контингент ещё помучается, чтобы добиться такого же поведения WM, как в Eclipse и NetBeans.

плюс это сумасшедшее говно на андроиде даже не то что тормозит, а тупо сидит в блокировках каких-то при сетевых операциях

А там какие библиотеки используются? NIO2 API из Java есть?

Если что, сравнение: http://samolisov.blogspot.ru/2013/11/java.html

Chrome 50.0.чтототам. (С)Гугле, 2017.

сразу видно что писали профессионалы.

почему JVM не на божественной жабе?

мда... тебя надо держать подальше от ИТ.

Chrome 50.0.чтототам. (С)Гугле, 2017.
сразу видно что писали профессионалы.

напиши лучше, болезный.

бугога

Нервный смех от понимания судьбы крестов после запила 10-ки? )