Выбор ОС.

без загрузчика невозможно пользоваться

Подробнее можно?

Ubuntu, и в арче и во фре под капотом ковыряться придётся.

Выбор идёт между арчем и фряхой. Я системой планирую пользоваться, а не «ковыряться под копотом».

Про фрю не знаю, но арчь это как раз про «ковыряться под капотом». Это же RR дистрибутив, каждое обновление - сюрприз. Arch всегда был готов подкинуть текстовых квестов, то конфиги помрежить, то иксы с ядром откатить (привет проприетарным дровам). Из плюсов принцип KISS коей предполагает простое обслуживание при условии, что ты знаком практически со всеми подсистемам. Не знаком? Вот и познакомишься.

Arch

Во фре, насколько я знаю, примерно как в генте. Т.е. принципы арча+конпеляния.

И не стыдно тебе такое писать на ЛОРе?

Я системой планирую пользоваться, а не

как ты что-то можешь планировать, если беспомощен в простых вещах как выбор из двух стульев?
право планировать если лишь у дееспособных.

Подробнее можно?

Хреновые реализации — даже не дают редактировать уефи-бут-меню. Про ремовейбл-режим, которым приходится пользоваться для стороннего уефи-загрузчика (хоть груб, хоть что) я уже вспоминал. Нормальный уефи-шелл? Не, не слышали. Про интерактивный режим редактирования пунктов меню загрузки, про автоматическое сканирование ефи-разделов я молчу уже (но такие хорошие реализации есть, но их исчезающе мало).

Хреновые реализации — даже не дают редактировать уефи-бут-меню. Про ремовейбл-режим, которым приходится пользоваться для стороннего уефи-загрузчика (хоть груб, хоть что) я уже вспоминал. Нормальный уефи-шелл? Не, не слышали. Про интерактивный режим редактирования пунктов меню загрузки, про автоматическое сканирование ефи-разделов я молчу уже (но такие хорошие реализации есть, но их исчезающе мало).

Спасибо за ответ. Но лично я с UEFI не работаю, для меня не актуально.

Windows 10 действительно хороший выбор для ваших задач.

Хм, ну видимо у меня слишком мощное железо или я просто неторопливым стал. Для меня Mint достаточно быстр (юзаю на рабочем ноуте его).

Arch да, это тот ещё конструктор. Но некоторые его пытаются использовать на постоянной основе. У меня бывшая одногрупница сейчас юзает его, правда она не застала весёлых времён добавления systemd туда и обновлений kde :)

Кстати, дебиан дополнительно предлагает ставить загрузчик через зад (removable режим) — именно из-за кривости 99% прошивок.

Дебиан - показатель ;))

OpenBSD

Gentoo. Я серьезно.

Всяко лучше, чем арч и федору советовать :)

в dell xps нормальный uefi. Из биоса можно редактировать меню, уефи шелл запускал, но если честно не помню. efistub работает. Меню работает. мне больше ничего не нужно

Windows.

Manjaro или ArchAnywhere

UEFI

ненужно!

Всё отлично работает на ноутах, это граб давно не нужен.
Всего один раздел, с него грузит прямо биос компа, никаких лишних непонятных меню, загрузка идёт быстрее. Очень удобно.
В арче уефи работает хорошо.

NetBSD и LFS уже предлагали?

Дебиан - показатель ;))

Он для домохозяек — куча мелочей для улучшения жизни, тот же update-grub2, /etc/default и т.д.

в dell xps нормальный uefi

Это хорошо. Но много, очень много не нормальных.

Если так:

можно редактировать меню, уефи шелл запускал, но если честно не помню. efistub работает. Меню работает.

То нормально. А если нет? В debian-live вот uefi до сих пор нету, жалоб минимум — только когда с неё пытаются ставить в уефи, не более.

ну так не покупайте ненормальные :) в синкпадах вроде как тоже uefi вменяемый. но я сам не видел

Я то покупаю нормальное. Но дистры типа дебина делают для всех (и тех кто повелся на цену или маркетинговый бред), а не только для грамотных (для них другие дистры есть).

Arch + Gnome, у меня стоит 2 года без ковыряний, один раз правда мышь отвалилась после обновления из-за перехода на другие библиотеки. Я себе еще на Dell XPS 13 Арч поставил. После Убунты, на которой постоянно чтото ломается, Арч кажется очень стабильным.

Если так:

можно редактировать меню, уефи шелл запускал, но если честно не помню. efistub работает. Меню работает.

То нормально.

Меню не нужно, выставил таймаут 0 секунд, вызывается по хоткею.
Уефи шелл есть, но я, честно говоря, не использовал ни разу - просто не было нужды (честно говоря, не задумывался о его необходимости), но пункт есть.
Можно вызвав меню нажать кнопку «e» и отредактировать строку как в grub.

В debian-live вот uefi до сих пор нету

Вот потому и не хочу ставить дебиан такой стабильный, не конкрентно по этой причине. У меня биос умеет и в легаси на этой машине. Но это на моей. А там такого много просто такого разного.

Справедливости ради: обычный установочный образ уефи и установщик умеет даже ставить груб маскируя под съемный носитель (захардкожено обычно в прошивке и 99,9% будет работать).

Меню не нужно, выставил таймаут 0 секунд, вызывается по хоткею.

Пока всё работает.

Можно вызвав меню нажать кнопку «e» и отредактировать строку как в grub.

Это хорошо. А я сталкивался с тем, что вообще не редактируется, можно только дефолтные строки местами менять.

Справедливости ради: обычный установочный образ уефи и установщик умеет даже ставить груб маскируя под съемный носитель

Зачем маскировать что-то под съёмный носитель? Может, не совсем так понял? Если есть желание - можно хоть граб, хоть уефи раздел поставить на съёмную флешку, а hdd/sdd, вообще полностью закриптованным одним большим разделом и загружаться с флешки, со стандартной установки арча.

Меню не нужно, выставил таймаут 0 секунд, вызывается по хоткею.

Пока всё работает.

Так его по хоткею для того и можно вызвать (F12), чтобы не ждать лишние например 3 секунды при загрузке для дефолтного выбора, но если понадобился - всегда можно было вызвать.
Я против граба и на уефи системах ничего не имею, ибо он так же и уефи цепляет и ставится проще. Просто, в моём случае на последних 2 машинах, он оказался некой лишней сущностью.

+100500

Зачем маскировать что-то под съёмный носитель?

Когда прошивка отказывается видеть кастомные приложения. Бывает :(. Приходится класть загрузчик под дефолным именем по дефолтному пути, а там — виндовый уже. По этому придумали такой финт ушами. Всё для людей! Дебиан для домохозяек отличный дистр.

Я против граба и на уефи системах ничего не имею

А я не против уефи — есть и ладно, нету — пофиг. Но тыкать пальцем в ОС где пока нет уефи и ржать — глупо (а с этого и началось). Уефи тоже не сахар, её видать перехвалили и сглазили.

А я не против уефи — есть и ладно, нету — пофиг. Но тыкать пальцем в ОС где пока нет уефи и ржать — глупо (а с этого и началось). Уефи тоже не сахар, её видать перехвалили и сглазили.

Вот сказать честно?
Меня вообще очень жёстко напрягает существование UEFI и что современные биосы такие навороченные и умеют гораздо больше, чем вообще могло бы понадобиться. Теперь как ещё небольшая операционка встроена в комп, которая делает что угодно.
Я могу сфотать, у меня в биос ноута вшили какую-то хрень например, Antitheft. Там статус или «не выбрано», или выбирается один раз и навсегда, и потом уже не поменять - Disabled или Enabled. Чтобы я всегда через непонятные сервера мог ноут отслеживать свой, пипец! Это просто жесть. Я отключил сразу конечно.
Но все эти непонятные закладки и всякие UEFI мне очень не нравятся, зачем компу уметь лишнее?
Другой вопрос, что если оно есть, в грабе уже всё равно отпадает смысл, и производители не будут делать компы без уефи 100%. Поэтому, чтобы работать на современном железе, уефи должна уметь каждая уважающая себя операционка, к сожалению.

уефи должна уметь каждая уважающая себя операционка, к сожалению
GuixSD

Для домохозяек — полностью согласен, дебианщики с live тормозят, даже devuan тут их опередил (хотя гномо-кеды не осилил). Этим же «столлманутым лисперам» можно не париться — они так сильно упороты, что уефи там не проблема.

ставь слаку

Смысла в подобном треде мало. Каждый будет просто советовать то, чем пользуется сам. А сколько юзеров какой дистр юзают проще глянуть тут: Какую ОС вы используете на основном ПК?

принципы арча+конпеляния.

К чему это 4.2? Даже если ты поставил только голую систему:

# pkg install xorg kde4
# sysrc kdm4_enable=YES
# service kdm4 start

И наслаждаешься графической средой не скомпилировав ни строчки. Можешь поставить утилиты PC-BSD, если простое администрирование из консоли для тебя тяжкий труд.

ну тогда тебе в сторону RHEL, Suse

kde4

А почему не kde2?

А почему не kde2?

Потому, что kf5 ещё не совсем стабилен. Но никто не запрещает подключить репозиторий area51 и поставить его из текущих development бинарных пакетов, если так сильно хочется bleeding edge.

Вообще это была толстая щутка про KDE2, ну ладно. Но поддержка kde4 закончилась в 2014 и использовать его сейчас ну очень бредово. Написано с пятых кед(5.9.5), плазма не падает.

Накатил Arch за 45 минут без плясок с бубном. То, что я и хотел.

Andrei Linux