LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Почему государство занялось деанонимизацией в интернете только сейчас?

 , ,


0

2

Никого не удивляет, что на автомобиле должен быть госномер. Бейджи, там где они нужны, все безропотно одели. Не было ни бурлений в интернете, ни горячих обсуждений, «это насилие над личностью!», поворчали про себя и одели. В паспорте у нас не никнейм и аватарка, а реальная фотка и реальное имя. Как же так получилось, что в интернете махровым цветом расцвела анонимность? Ведь это решительно против жизненного опыта! Помню, при знакомстве с fido/тырнетом, меня решительно вымораживала эта черта. Почему не принято под реальным именем-то сидеть?

У меня предположение лишь одно: государство недоглядело, не вовремя спохватилось. В общем-то, сейчас оно ситуацию исправляет, и, полагаю, скан паспорта в интернете через 50 лет - будет обычным делом. Ну, или какой-нибудь номер, по которому о человеке можно будет пробить имя, фото, дату рождения. Глобальная база пользователей тырнета.

З.Ы. Миллионы хомячков для регистрации в соц. сетях и мессенджерах засвечивают свой реальный телефонный номер, и не возмущаются. Уже сегодня.

★★★★★

Ответ на: комментарий от mandala

Я вообще могу сказать, что все кружки закрылись в 90-х, начале нулевых от банального недастатка финансирования, от «отжатия» зданий и т.п. Я посещал СЮТ и не думаю что было бы проблемой для такого юр.лица получить пару бумаг, если прям уж очень нужно.

Ты не меня спрашивай, а человека по ссылке, почему в трех кружках не смогли или не захотели пару бумаг получать. Ну и по некоторому опыту, как участник получения официальных разрешительных «бумаг» со стороны юрлица (в другой сфере, но тоже крепко зарегулированной) скажу, что эпопея заняла ТРИ года и я даже не в курсе сколько средств прямо или косвенно.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

(это запрещено в любой стране, кстати).

И помогло это Каддафи? Или Керенскому и Временному учредительному собранию в 1918м? Или верховному совету в 1993м?

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Я уже сказал что это не пруф а говно: там пара строк про поклейку реек и пва, а потом цитата которая гражданских БПЛА не касается. Можно назвать это вбросом. Хотя допускаю, что тот пост писался в промежутке между вступлением закона в силу и приведением его в порядок.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

там пара строк про поклейку реек и пва, а потом цитата которая гражданских БПЛА не касается.

Автор там подробно рассказывает про планы полета и даже с примерами.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Grantrol

Потому что «Западный» проект выродился и сейчас ратование за демократию приводит к томагавкам на голову.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

К нему такие же правила и регулирование как и к печатной продукции.

Как будто это хорошо, кстати и печатная продукция зарегулирована.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

В пруфе ни слова про два кружка:

Было три кружка
По домыслам автора один закрылся из-за потери интереса у аудитории (бред, можно не клееить ,а собирать модельки из современных деталей)
Далее автор намекает что еще два закрылись из-за закона и дает простыню
Дат закрытия двух других автор не дает — нет подтверждения что они закрылись именно после вступления закона в силу.

Бред это короче, мне очень грустно что пришлось разбирать это говно.

Причины я уже назвал: дерьмократы развалили образование, мат.техническая база утеряна, специалисты умерли и разбежались, новых нету. Нет кружков. Аминь.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Grantrol

правильно, детям до 16 в соц сетях нечего делать

Ещё маркиз Де'Сад писал о сладости издевательств и мучений слабых, вот моральные уроды и издеваются над опозиционным меньшинством и просто маленькими детьми.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Это всё не касается БПЛА менее 30кг снаряженного веса. Да, полгода этот бред действовал, энтузиасты задергали в этот период регуляторов — те поняли какое говно им выкатили не компетентные законодатели и потребовали изменений. Изменения приняты, довольно оперативно для этого монстра. Вот малая авиация у нас в заднице — да, тут не поспоришь, хотя и там ситуация немного улучшилась.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Еще Пушкина в ссылки отправляли за стишки — это не хорошо и не плохо, так всегда было, есть и будет. Давай уж будем реалистами.

mandala ★★★★★
()

Ты написал полнейший бред. Использование ФИО в интернете не решает абсолюно никаких задач. Ты и так можешь идентифицировать своего собеседника по нику, знать ФИО тебе совершенно необязательно. При обоюдостороннем согласии, вы можете договориться и встретиться лично/обменяться ФИО и т.д.

Я считаю, что запрещенной информации практически не должно существовать. Некоторые государства с этим несогласны. Информация может быть закрытой, конфиденциальной, но не запрещенной. Информация, сама по себе, не несет никакого вреда. Например, ты можешь знать 49857438735 способов самоубийства, но до того момента, когда ты решишь покончить с собой, она абсолютно безвредна. Опять же, человек получает в интернете лишь то, что он хочет найти и увидеть. Никто насильно не будет заставлять тебя выучивать 49857438735 способов самоубийства.

Интернет, в первую очередь - средство обмена информацией. То, что возрастающее количество людей используют интернет, но ограничивают себя использованием социалочек и, соответственно, ассоциируют интернет с ними, и является причиной заинтересованности государства (не совсем законченная мысль).

tyakos ★★★
()
Ответ на: комментарий от tyakos

Информация, сама по себе, не несет никакого вреда.

«сначала было слово»

Но ты прав, информация безвредна. Героин тоже не вреден, пока его не систематически по вене пускать не начнёшь. Виноваты всегда люди и запрет информации — это предупреждение правонарушений, которые совершили люди используя так или иначе запрещенную информацию.

Профилактика правонарушений плохо?

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

В том-то и дело, что так в разные времена было сильно по разному. Может быть я это говорю, потому что в каком-то роде из поколения как раз конца 80-х и начала 90-х и при всех проблемах очень здорово было, что слетели почти всякие ограничения на обмен информацией.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

Виноваты всегда люди и запрет информации — это предупреждение правонарушений, которые совершили люди используя так или иначе запрещенную информацию.

Аргумент из разряда «как бы чего не вышло». Например, объясни какое правонарушение предупреждали, когда оштрафовали блогершу за фотографию ее улицы времен окупации.

Профилактика правонарушений плохо?

Такая - плохо.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tyakos

Если это станет законно, то я ради развлечения буду толкать морально-слабых людей на самоубийство. Слабые должны умирать! Без меня бы они бы и не подумали бы о самоубийстве — но я сделаю человечество сильнее и лучше!

mandala ★★★★★
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от mandala

Тогда было хорошо из-за того, что перед этим было очень плохо. Всего лишь особенности восприятия.

Да вот как раз перед этим в целом плохо-то не было.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Аргумент из разряда «как бы чего не вышло».

Тут глобальный вопрос, а не вопрос регулирования сети. Разрешать ли любому иметь атомную бомбу? Я считаю что да, пусть, это его право. Сейчас не так.

Я про что говорю — сеть приводят в правовое поле. Не нравится? Надо менять право, а не сеть делать заповедником анархии.

mandala ★★★★★
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 1)

Попытки принудительно деанонимизировать интернет обречены на провал, это как соревнование брони и снаряда.

Deathstalker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Это когда? При Андропове, когда людей по магазинам вылавливали? При Горбачеве? Ну тут плавно спустили систему, с сухим законом и пустыми полками в магазинах, закончив крахом — такую махину как Союз в один день было не свернуть.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от conalex

Это при или после Хруща для затруднения борьбы с коррупцией придумали.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

Тут глобальный вопрос .в не вопрос регулирования сети. Разрешать ли любому иметь атомную бомбу? Я считаю что да, пусть, это его право. Сейчас не так.

На практике вопрос стоит совсем не об имении атомной бомбы, а например о публикации фотографии улицы своего города времен войны.

Я про что говорю — сеть приводят в правовое поле. Не нравится? Надо менять право, а не сеть делать заповедником анархии.

Сеть всегда была в правовом поле, это просто перечень того, что считается незаконным увеличивается.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Сейчас для сети придумали механизмы применения законов, которые на практике просто не работали. Можно написать ПДД, но не обязывать получать права и регистрировать ТС, не организовывать дорожную полицию. Будут такие ПДД работать, как думаешь? В утопии, где все люди честные и не нарушают закон — будет. На практике утопия не реальна.

mandala ★★★★★
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от mandala

Будут такие ПДД работать, как думаешь?

Ну без дорожной полиции ПДД работать вряд ли будет, а вот без номеров - будет, хотя и хуже. Но опять же автомобиль - это средство повышенной опасности, которым очень легко убить.

Сейчас для сети придумали механизмы применения законов, которые на практике просто не работали.

Ты упорно пытаешься не заметить, что не механизмы придумали, а список преступного расширили. Например, «оскорбления верующих», понятие ЦП расширили и целый ряд другого.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Откудаиработодателю знать, есть анонимные аккаунты или нет, а если и есть то вот это настоящий а ни как не фальшивка.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deathstalker

Продажа левых «ID», если можно так назвать то, что они хотят сделать, будет иметь место быть.

Алсоm все кто умеет хоть немного в программирование, начнут изучать эту систему.

Eof
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Я не спорю, что преступникам, троллям, немым и прочим калекам анонимность даёт преимущества. Но Какие преимущества для государства?

Это не я должен думать о пользе государству, это государство должно думать о пользе мне.

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Ну вот вам вкашечка

А на ней есть ссылка на твой профиль на лоре? Или взял первуую попавшуюся учётку?

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Рядовой человек на улице вполне анонимен и разрушить его анонимность могут только сотрудники силовых структур, потребовав показать паспорт. И даже это появилось относительно недавно. Какое-то время назад никаких паспортов не было.

У вас что, даже мусор выбрасывать надо с паспортом?

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

от сети зависит жизнь людей.

Вот пускай как и положено это «зависят» уберут из сети общего пользования в отдельный изолировпнный сегмент и не лезут в общую сеть со своими правилами.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Хорошо, подойдёт к вам работодатель, и попросит деанонимизироваться в интернете, «потому что у нас на фирме так принято».

А как он это проконтролирует?

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Если повесить номер на пешехода он перестанет нарушать?

А автомобилист перестанет? А если сообщить номер нарушителя в ГАИ?

Ты лично будешь стоять на светофоре и проверять на какой свет идёт?

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

Злоумышленника найти в сети проще простого, он для этого и выходит в сеть чтобы его нашли. Прикидывайся маленькой девочкой, алкашом, наркоманом, игиловцем и вперед.

ilovewindows ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

Сеть стала такой же важной как дорога.

Сам ты дурак.
Как вы себе представляете ДТП с жертвами в сети?
Жадный пррвайдер купил маленький канал и ядро убивает невлезающие в него пакеты?
Как деанонимизация спасёт канал жадного провайдера от перегрузки?

torvn77 ★★★★★
()

потому что руководство технически не подковано и есть множество других задач

а сейчас этим занялись потому что наконец-то дошло, что те же гугл и фейсбук собрали досье на всю планету. ВНЕЗАПНО!!!!

targitaj ★★★★★
()
Последнее исправление: targitaj (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tiinn

Вот, получаешь бумажное письмо - видишь, «Липатихина Елена Гавриловна», сразу на душе приятно, а тут какое-то английское недоразумение :(

Ну и что приятного в «Липатихина» и в «Гавриловна»? А то ники красивее будут.

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

Сеть стала такой же важной как дорога. Её нельзя не регулировать — она жизненно важна стала для общества

И как же сеть стала такой смертельно опасной? Если от сети пострадал компьютер в больнице, то виновата не сеть а больница.

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

Хирургические операции отменяли при остановке компов из-за заражения криптором.

А ничего, что апдейт ещё в марте вышел? Так больницам и надо. Ибо безответственны.

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

Давай разрешим вредоносное ПО — мы за свободу же.

Это будет больно для тех кто досих пор на xp. И им придётся уходить с неё. Понимаешь к чему идёт?

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

мошенничество, кардерство (воровство),

Ну так деньги без банка не снять. Банк работает вполне себе с паспортными данными. Но проблема остаётся.

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Но Какие преимущества для государства?

преимущества над кем/чем вас интересуют?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Grantrol

потому что раньше против анонимности были власти зассаной нищей роисси. а теперь против анонимности власти великой и гордой поднявшейся с колен российской федерации окруженной подлыми жидогейропобандеровскими врагами - для такой родины ничего не жалко.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от KivApple

разрушить его анонимность могут только сотрудники силовых структур, потребовав показать паспорт

причем только при наличии определенных оснований, которые формально прописаны в законе (впрочем, это никого не волнует)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Откудаиработодателю знать, есть анонимные аккаунты или нет, а если и есть то вот это настоящий а ни как не фальшивка.

Для деанонимизации он попросит вас установить у себя некое ПО. Чтобы вы его не обманывали. И да, «у нас так принято, все ваши коллеги в отделе такое ПО уже установили».

tiinn ★★★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.