LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Законопроект о запрете анонимности в мессенджерах прошел первое чтение в Госдуме

 ,


0

2

Госдума приняла в первом чтении законопроект, который запрещает анонимность в мессенджерах. За проголосовали 356 депутатов, двое — против, один воздержался. Прямая трансляция заседания ведется на сайте нижней палаты парламента.

Законопроект обязывает мессенджеры предоставлять услуги только тем пользователям, которые идентифицированы по абонентскому номеру.

Новость на ленте

★★

Последнее исправление: MihailP (всего исправлений: 2)

Ответ на: комментарий от Inshallah

В моем детстве бпла были на базе планеров и пилились лобзиком. Думаю, не смотря на засилье законопослушных квадрокоптеров, наввки остались.

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

Стеганография спасет гиганта мысли, отца русской демократии. Я тебе спецом запилю велосипед, который картиночки передавать будет, а в них шифрованный текст (пусть ещё и анализом спектрограмм на рисунках занимаются, а ведь ещё у некоторого видео можно то же самое сделать для кадров).

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

А из Windows тоже можно стандартными способами сообщения слать на другие компьютеры под управлением Windows.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Psych218

Или полностью запрещать шифрованный трафик

А его можно к не шифрованному подмешивать в шифрованном виде.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Мне тут кто-то подкидывал идею: задача просто максимально загнать «под колпак», но задачи 100% контроля пока не стоит. Я думаю что «страшные» баннеры «заблокировано по закону РФ» делают свое дело и из простых людей обход блокировки будут искать единицы. Что видимо и требуется.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от robot12

ICQ

Карманный мессенжер майлру давно уже.

IRC, Jabber

Самые популярные сети и сервера заблокируют или будет обязательная рега (ирка) с номером телефона (оба). Остальные будут жить пока по принципу «Неуловимого Джо».

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suigintou

Думаю это как-то выделят в поправках к второму чтению, т.к. не отъемлемая это часть другого ПО. Хотя было бы прикольно: любая игрушка просит номер мобильника.

mandala ★★★★★
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от peregrine

Ну придется котиков постить очень активно, да.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deathstalker

OpenStego

Не катит в простом случае: зная как работает шифрование можно его обнаружить и дропать такие данные, т.е. расшифровывать не обязательно. нужно кастомные велосипеды, чтобы усложнить обнаружение самого факта присутствия скрытой информации.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

Клеить в последние биты (под видом шума шифрованную информацию, пожатую архиватором (лучше алгоритмом, который не оставляет явных признаков)). В теории будет похоже на простой шум, от которого никуда не деться.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от StReLoK

Не придётся. Им никто не пользуется, кроме как для тестирования.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от mandala

Можно конечно дропать по специфичным заголовкам протоколов (файлов), но если их нет, нет в общем случае нет способа узнать, что данные зашифрованы, не расшифровав их.

То есть дропать тогда надо все, что не определяется или определяется, но выглядит странным.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Ну всякие фоточки подходят, там артефактов валом, видосики еще лучше — размер на порядки больше, запихать можно больше. только реализацию нельзя ни кому показывать — утечка компрометирует метод. И возможно обязывать все передающие сервера пережимать медиа и прочие данные с «шумами». А само обычное шифрование запретить!

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

И возможно обязывать все передающие сервера пережимать медиа и прочие данные с «шумами»

Каждый комп может быть таким сервером. И далеко не все форматы потерпят подобное пережатие.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rastafarra

Пока что активно сосет электорат

Электорат как раз доволен. «демократия это строй где 51% может отправить на виселицу оставшиеся 49%». Абсолютному большинству избирателей анонимность ненужна, а под мессенджером они понимают исключительно вибер и ватсапчик.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от mandala

Для фильтраций надо не просто определять наличие фильтруемого, а делать это очень быстро.

Отсюда тоже интересный вариант, если добавки в фоточки/видео сделаны таким образом, что на их детектирование нужно затратить достаточно много процессорного времени, притом алгоритм плохо параллелится. Достаточно много - это достаточно, чтобы замедлить трафик в разы по сравнению с толщиной канала.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от GblGbl

Да ладно.
ББМ(Запрещённый в российской федерации) не просит ;)

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

IRC не мессенджер,

По определению в законопроекте мессенджер - это все, что позволяет обмениваться мгновенными сообщениями, а поскольку «мгновенность» никак не определена, даже e-mail можно признать мессенджером.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Белый список форматов! Белый список ПО! Скомпилированные бинарники для личного пользования должны идти с исходниками и обязательно использование механизма повторяемости сборки. да мало ли маразма можно придумать. Это уже антиутопично уже, но гонка идет — законодатели втягиваются в болото и видимо сами это еще не понимают до конца (если бы понимали, то действовали бы радикальнее и на опережение). Но, хотя, возможно, понимают и просто перекрывают массовость, а одиночки не страшны: массовую демонстрацию неповиновения власти, например, проще сорвать и проще потом наказать показательно причастных.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

«кому нужна эта ваша маргинальщина? запретить!» Так и линупс на десктопах запретить можно, если ты не специалист с соответствующей записью в трудовой книжке.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

IRC

По законопроекту подпадает, там ваще все подпадает. Нужно ждать поправок, но в нынешнем виде это адский ад.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Для фильтраций надо не просто определять наличие фильтруемого, а делать это очень быстро.

Весь трафик храниться, можно спокойно месяцами анализировать и совершенствовать алгоритмы.

Достаточно много - это достаточно, чтобы замедлить трафик в разы по сравнению с толщиной канала.

Критично для потокового вещания видео. Для остального задержки только поначалу будут раздражать пользователей, потом привыкнут.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

По законопроекту подпадает, там ваще все подпадает.

Погромисты не умеют читать юридические тексты. Потому счто средний погромист - дегенерат без систематического образования считающий себя лучше других так как научился читать формализованные тексты строго определенного формата. Ну прямо как депутат.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от mandala

Не выдавай свои эротические фантазии за реальность. Маргиналы и являются маргиналами потому что нахрен никому не нужны.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от mandala

Весь трафик храниться, можно спокойно месяцами анализировать и совершенствовать алгоритмы.

Так ведь смысл фильтраций - не дать человеку получить информацию, а не самому анализировать его. Да и с анализом-то. Как ты достоверно отличишь битый видеофайл, куда из-за сбоя попала случайная информация от скрытой инфы?

Критично для потокового вещания видео. Для остального задержки только поначалу будут раздражать пользователей, потом привыкнут.

Можно и вообще интернет прикрыть. Обсуждается все-таки ситуация, когда вопрос решается не настолько радикально.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Так продемонстрируй свое умение читать юридические тексты

информационно-коммуникационный сервис обмена мгновенными, сообщениями - информационная система и (или) программа для электронных вычислительных машин, которая предназначена и (или) используется для технологически неразрывно связанного с услугами связи обмена сообщениями исключительно между пользователями этой информационной системы и (или) программы для электронных вычислительных машин, при котором отправитель электронного сообщения определяет получателя (получателей) электронного сообщения и не предусматриваются размещение пользователями общедоступной информации в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» и передача электронных сообщений неопределенному кругу лиц.»;

Теперь скажи почему под это определение не подпадает IRC, Talk, Jabber, внутриигровые чаты и даже e-mail?

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Там вполне однозначно написано, как это «не правильно» прочитать не понятно. Нужен адресат или несколько адресатов, все (сообщение на форуме не катит, а личка катит уже на мессенжер!) Канал в ирке имеет четкое количество адресатов в момент отправления сообщения, список рассылки почты тоже.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

и не предусматриваются размещение пользователями общедоступной информации в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» и передача электронных сообщений неопределенному кругу лиц.»

Вкурил? Ирка не подходит. Речь идет строго о приватных сообщениях.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

А теперь найди слово «приватность» в этом тексте. Слова «исключительно между пользователями этой информационной системы» - это не приватность, это только ограничивает круг пользователей.

Кстати, ирка в принципе может быть и приватной. А уж e-mail - точно.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Приватные каналы? А расширения протокола, DDC? Как это контролировать? Ты думаешь будут париться? нет, просто приравняют к мессенжеру и всё.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Ну я не спорю, что встраивая крипту в легитимный трафик можно обойти. Но достаточно будет просто ввести ответственность за такие действия и постфактум наказывать. Митинг ты уже так не соберешь. А с террористами это всё не действует, это понятно.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

Кстати, где-то читал, что первоначально хотели требовать такой же регистрации и вообще на любом форуме, но кто-то сказал, что это уже чересчур. Так что слова про пользователей системы - это попытка отделить форумы от мессенджеров, но формулировка настолько кривая и обширная, что фактически и их тоже можно считать мессенджерами. Лички как заметил - точно.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

IRC это средство публичного общения а не приватного

Да что ты говоришь! Не, вы посмотрите на него! Ну и как мне стандартными средствами читать каналы, не городя транспорты и ботов? Без ника, т.е. без факта авторизации (которая теперь должна будет быть по номеру телефона).

mandala ★★★★★
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от mandala

утечка компрометирует метод

Зашифрованные данные без всяких заголовков выглядят как случайные, так что если утекает не ключ шифрования, то отличить от реального шума должно быть невозможно.
Security by obscurity моветон

TheAnonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Ты тексты жопой читаешь?
Сообщения в ирке передаются всем зашедшим на канал, что соответствует «передача электронных сообщений неопределенному кругу лиц.»

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Да, в таком виде это бред, и об этом говорят все, у кого голова на плечах (а не рупор). Но что-то типа такой же ситуации складывалось и с приравниваем к СМИ, однако как-то там выкрутились, что все подряд не попали.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от TheAnonymous

Дропать шум, и все дела! Для начала за бугор. Но я уже говорил, что это достаточно утопично, но технически теоретически вполне реализуемо.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

Ну и как мне стандартными средствами читать каналы, не городя транспорты и ботов?

Со «стандартными средствами» ты даже лор не прочитаешь. Браузер уже внешняя программа. Публичное сообщение это сообщение для чтения которого не требуется явное разрешение отправителя.
Вы еще закон о наркотиках попробуйте прочитать или конституцию. С вашими навыками чтения вы придете к очень интересным выводам.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от mandala

Добавлять избыточность, использовать корректирующие коды.
Или как это вообще без шума, разрешить смотреть только векторные мультики типа поней и анимцо?

TheAnonymous ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.