LINUX.ORG.RU

Ответ на: комментарий от shashilx

ссд сраные по 10тб умеют.

Какая разница сколько они умеют?

Плачь (как я понял) о том, что из-за отсутствия пакетного менеджера в винде каждая крохотная программа занимает в 20 раз больше. А места много не бывает, найдется чем засрать.

Тем более что в ОЗУ оно скорее всего тоже будет занимать лишнее место. Система вряд ли прочухает, что C:\program1\qt5.dll и C:\program2\qt5.dll - это одно и тоже.

sergej ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sergej

плакать начал не я, ты чота путаешь. плакать начал ТС о мегобайтиках, Карл! даже не о гигобайтиках. да карочи, че тут обиснять. тут экономия и жадность головного мозга, плачьте о мегабайтиках а я пожалуй все.

shashilx ★★
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

В случае libav и ffmpeg часто (я бросал эту затею), kdenlive ясное дело вообще невыполнимая задача. Вот драйвер nvidia ещё как-то можно было пересобрать, но это всё равно требовало большого вникания в лапшу из скриптов которую там наворотил мейнтейнер.

Exmor_RS ★★★
()
Ответ на: комментарий от Exmor_RS

В случае libav и ffmpeg часто (я бросал эту затею)

Странный пример. У FFmpeg с бинарной совместимостью беда, и это их осознанное решение, так что ожидать, что с новыми библиотеками заработает старый код — бессмысленно. Сами утилиты ffmpeg и avconv не требуют обновления системы. Собрал с другим префиксом, закатал в пакет, готово.

В случае с Windows аналогом обновления ffmpeg будет, скажем, обновление mshtml4.dll. Поди попробуй. Хе-хе.

kdenlive ясное дело вообще невыполнимая задача

Если он будет жёстко завязан на новые версии kdelibs, то да, придётся обновлять всё это ваше KDE. Но что-то я сильно сомневаюсь. Вон тут файрстартер заявлял, что для kmymoney нужно обновлять системные qt5 и kdelibs. А это оказалось неправдой.

i-rinat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

Баги поправили, улучшили скорость отрисовки в однооконном режиме.
Почему я не могу использовать версию с исправленными багами, просто чтобы мне спокойнее было?
Вот когда мне Kdenlive требовался там были не только баги исправлены, но также и важные интерфейсные изменения (что-то связанное с лентой и кажется какие-то фичи добавили).
В mpv была проблема с кодеками и шрифтами.

Exmor_RS ★★★
()

Вот именно из за таких вскукареков призывающих не экономить ресурсы софт и говно. Я не говорю что его надо ужимать до абсолютного минимума, я о том что надо хоть как-то оптимизировать потребление ресурсов - будь то занимаемое место или жор памяти/проца/видео. Особенно остро стоит эта проблема в геймдеве - графика уровня 2006 года умудряется тормозить на даже hi-end железе 2017. Конкурируют с ними веб-макаки со своими 1000 и 1 скриптом для каждого всратого ресурса с посещаемостью 0.5 человека в месяц, а уж на условном хайлоаде не воткнуть что-нибудь супержирное просто за преступление считается.

StReLoK ☆☆
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

Если он будет жёстко завязан на новые версии kdelibs, то да, придётся обновлять всё это ваше KDE.

Конечно, оно вот так организовано и ни шагу в сторону. Причём конкретно у меня это был фрактал боли из ffmpeg и libmlt. Беда-то ещё и в том что есть куча софта который завязан на ffmpeg, и когда ты его обновляешь база пакетов ломается (а софт может перестать работать).
Тут нужны или самодостаточные пакеты или поддержка множества версий одного пакета.

Да и вообще что плохого в том, что я хочу новую версию браузера если она есть? Ну вот хочется мне, разработчики уже всё оттестировали и собрали, это не бета какая-нибудь (или ночная сборка).
Это даже в случае с ядром не прокатывает. Вот купил я супер-новую материнскую плату, а шиш — новое ядро даже в бекпортах не появится, потому что там, не знаю, libc как-то по особому используют теперь. Нужно обновлять дистр. Приехали.

А ну да, не нужно гнаться за новым железом.

Exmor_RS ★★★
()
Ответ на: комментарий от Exmor_RS

Конечно, оно вот так организовано и ни шагу в сторону.

Тогда аналогом из Windows будет обновление Explorer. Попробуй поставить Explorer из Windows 7 в Windows XP. Кто-то даже пытался, но не осилили.

куча софта который завязан на ffmpeg, и когда ты его обновляешь база пакетов ломается

FFmpeg это по сути системный софт. Причём, с частой сменой ABI. В Debian часто по его поводу бывают миграции. Это такая жесть с пересборкой всех пакетов. Аналог: попробуй обновить DirectX до 12 в Windows 7.

Да и вообще что плохого в том, что я хочу новую версию браузера если она есть?

С этим как раз проблем нет.

Это даже в случае с ядром не прокатывает. Вот купил я супер-новую материнскую плату, а шиш — новое ядро даже в бекпортах не появится, потому что там, не знаю, libc как-то по особому используют теперь. Нужно обновлять дистр. Приехали.

Тебя куда-то несёт.

Ты что вообще хочешь? Стабильный дистрибутив со bleeding edge софтом? Причём системным? Какой же он тогда стабильный?

i-rinat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

Аналог

Проблема твоей аналогии состоит в том, что МС исходники своего софта не разрешит использовать, а опенсорсные линуксовые проги они вот тут, собирай не хочу.

Ты что вообще хочешь? Стабильный дистрибутив со bleeding edge софтом? Причём системным? Какой же он тогда стабильный?

Я хочу как MacOS, но только Linux. По мне наиболее удачная модель для десктопа.

Exmor_RS ★★★
()
Ответ на: комментарий от RapidFire

А какой из них надо качать-то?

Выше я дал инфу, относительно чего сранивать.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: Ужас! от J

Дело не в доступности ёмкостей хранения. Дело в том, что в жирных программах ускользает сама ценность в них для пользователя. Если программа часто обновляется, каждый раз нужно обновлять порядка 200-500 МБ, а из функциональности используется 0,1%, то возникают вопрос: что туда впихнули, что они такие жирные как образ универсальной операционки?! Почему раньше эти задачи решались программами под DOS, которым достаточно было 512 КБ ОЗУ, то теперь не хватает 1 ГБ на диске?

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Exmor_RS

Я хочу как MacOS, но только Linux. По мне наиболее удачная модель для десктопа.

Т.е. сделать mkdir ~/Libraries и собирать своё туда, а не в /?

d_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от d_a

Отвязаться от реп и ставить проги перетаскиванием папки_программы в папку applications и чтобы программы изначально затачивали самодостаточными. А как там оно будет в иерархии ФС дело десятое.
В любом случае, уже появились systemd и pulseaudio, wayland лет через пять завезут и можно будет делать аналог.

Exmor_RS ★★★
()
Ответ на: комментарий от Exmor_RS

Проблема твоей аналогии состоит в том, что МС исходники своего софта не разрешит использовать, а опенсорсные линуксовые проги они вот тут, собирай не хочу.

Не совсем. Ты привёл в пример ffmpeg, а это инфраструктурный компонент. Считай, что это часть базовой системы. Софт должен использовать ту версию ffmpeg, которая стоит в системе. Нельзя просто взять и обновить его, это тянет за собой отвал другого софта, который завязан на версию API/ABI.

С DirectX ситуация аналогичная. Новые версии это не просто дополнительные функции, это смена способа работы. Для этого они предъявляют к видеодрайверам дополнительные требования, чтобы те экспортировали нужные API. И дело тут не только в закрытости. Хотя конечно, закрытость и свои плюшки даёт. Например, никто не знает толком, действительно ли DirectX 12 принципиально нельзя использовать на системах до Windows 10, или это просто маркетинговый трюк для того, чтобы люди обновлялись.

Так что я считаю, что проблему в аналогии ты видишь надуманную. Ситуации и вправду похожи.

i-rinat ★★★★★
()

Тогда как вам Git под windows, который весит 216М, т.к. тянет все с собой

Сегодня склонировал репу (всё) на свежий билдсервер – 40 гигов. 216 метров? Насрать.

Stil ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

Нельзя просто взять и обновить его, это тянет за собой отвал другого софта, который завязан на версию API/ABI.

Я знаю что в линуксе это как правило так и организовано, но это дичь. На винде ты захотел плеер обновить и просто тупо обновляешь без задней мысли (допустим там вышла важная для тебя фича с поддержкой показа двух дорожек субтитров), кодеки (ффмпег это блин и есть кодеки) в плеер встроены, всё.

А что же на линуксе делает ffmpeg таким системным? Ах да, в каком-то модуле apache или php, есть вон тот плагин который тоже можно поставить (но который ни один пользователь десктопного линукса не поставит) и вот в нём зависимость от ffmpeg. И в результате я не могу обновить плеер, финиш, прекрасно.
Идея репозиториев просто не для десктопа, а для каких-то однотипных серверов и киосков.

Софт должен использовать ту версию ffmpeg, которая стоит в системе

Софт должен использовать ту версию которая позволит лучше удовлетворить пользователя. Это ради тебя (меня, васяна из рязани) софт делается, а не для облегчения работы мейнтенеру.

Например, никто не знает толком, действительно ли DirectX 12 принципиально нельзя использовать на системах до Windows 10, или это просто маркетинговый трюк для того

Думаю на ядре после-висты можно использовать. Помню было много шума с десятым директом когда энтузиасты как-то его на XP протащили, но потом МС «залатала» дырку.
API конечно устаревает, но та же macOS отлично поживает.

Да блин это просто позор когда стабильный дебиан релизится и в нём тупо протухший минимум на год софт. Ты идёшь просить помощи как поставить новую версию и тебе говорят, не гонись за версиями.
Это как в магазине другие покупатели бы советовали тебе взять более старый хлеб — не гонись мол за новинкой.

Exmor_RS ★★★
()
Ответ на: комментарий от Exmor_RS

ффмпег это блин и есть кодеки

Неа, ffmpeg это не «кодеки». Точнее, не только кодеки. Это API для прикладных программ. Просто в Windows это API встроенное, и единственный способ добавить новый кодек — через их API. В FFmpeg не парятся на эту тему. Придумали другой способ организовать API — поломали совместимость с программами. (Правды ради, они тянут deprecated API годами, и только потом удаляют).

И в результате я не могу обновить плеер, финиш, прекрасно.

Не могу понять твоей проблемы. Несколько десятков раз собирал снапшоты mpv, mplayer, и ни разу не было проблем из-за того, что ffmpeg слишком старый.

Софт должен использовать ту версию которая позволит лучше удовлетворить пользователя. Это ради тебя (меня, васяна из рязани) софт делается

На самом деле нет. Разработчики дистрибутива делают его для себя. Бывает ещё, что декларируется что-то про универсальную ОС. Но по факту делают для себя или продолжают делать по инерции. Ты как пользователь никому нафиг не сдался, так как не приносишь денег.

API конечно устаревает, но та же macOS отлично поживает.

Ну конечно поживает. Иначе зачем она была бы нужна пользователям? Нет пользователей — нет продаж.

Да блин это просто позор когда стабильный дебиан релизится и в нём тупо протухший минимум на год софт. Ты идёшь просить помощи как поставить новую версию и тебе говорят, не гонись за версиями.

Ты выбрал не тот дистрибутив. Надо было брать testing.

i-rinat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

Разработчики дистрибутива делают его для себя.

На самом деле нет. Внимание на экран:
«Debian — это свободная операционная система (ОС) для вашего компьютера.»
«Ubuntu is an open source software operating system that runs from the desktop, to the cloud, to all your internet connected things»
«Fedora Workstation — это отточенная, легкая в использовании операционная система для переносных и настольных компьютеров с полным набором инструментов для разработчиков и производителей всех видов.»
«The purpose of Linux Mint is to produce a modern, elegant and comfortable operating system which is both powerful and easy to use. Linux Mint is one of the most popular desktop Linux distributions and used by millions of people.»

Нигде не говорится, ой мы тут огородились и делаем для себя, только для нас и вообще не лезьте к нам. Наоборот, речь про миллионы пользователей, про ВАШ десктоп.

Ты выбрал не тот дистрибутив. Надо было брать testing.

Ой ну опять, опера не гонись за версиями, акт второй.
Да так везде, даже в тестинге. Вот хочу я свежие кеды на тестинге, а шиш, сиди на 5.9 (у народа 5.10).

Ну конечно поживает. Иначе зачем она была бы нужна пользователям? Нет пользователей — нет продаж.

Ох, да уж конечно. Потому что достоинства у системы таковы, что она удерживает пользователя не только локом на АПИ и хардвари, но и тем что ею просто удобно пользоваться каждый день. А у линукса 2%, потому что пользователь на линуксе сидит, ровно до тех пор пока ему не понадобится по любой причине поставить нужную ему, а не мейнтейнеру версию (или просто программу которой нет в репах вообще).

На самом деле андроид в чём-то даже эдакая эталонная модель для линукса. Нужен свой базовый набор софта (ядро, системд, пульса, альса, невидия, вяленый, фритайп) и дальше пекеджи с софтом и будет няшно. А с гибкостью линукса, можно менять DE и прочую мишуру.

Exmor_RS ★★★
()
Последнее исправление: Exmor_RS (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Exmor_RS

На винде ты захотел плеер обновить и просто тупо обновляешь без задней мысли

i-rinat выше уже сказал, что под windows есть DirectX, который абстрагирует (в достаточной степени) плееры от особенностей работы с форматами, кодеками, железом в принципе. Поэтому и плеер так легко обновить. В linux «из коробки» целостной мультимедиа-подсистемы нет (ну какбэ есть gstreamer, но это грустно), она модульная и ffmpeg - один из модулей. Поэтому обновить системный ffmpeg в linux, приблизительно тоже, что обновить Direct Show в Windows (попробуй :) ). Другое дело, что в ffmpeg с обратной совместимостью, в отличие от DirectX (да и то не всегда) не сильно парятся.

Софт должен использовать ту версию которая позволит лучше удовлетворить пользователя.

это определяет автор софта. Если он не хочет поддерживать совместимость со старыми версиями компонентов системы, его не особо парит удобно-ли это пользователю условного 7-го debian (Windows XP).

Да блин это просто позор когда стабильный дебиан релизится и в нём тупо протухший минимум на год софт.

Ubuntu. Почти debian testing. Софт более-менее новый.

SkyMaverick ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SkyMaverick

Ubuntu. Почти debian testing. Софт более-менее новый.

Да я отлично знаю где какой софт, чувак, я бегаю с этой проблемой уже долго. Я отлично знаю где старый софт, где новый, что есть генту, слака. Проблемы это не отменяет.

она модульная и ffmpeg - один из модулей

FFmpeg это просто мать его библиотека, X'ы стартанут без него. Можно собрать две версии и одну отдать на растерзание DE, а другую вкомпилировать в плеер, потому что из зависимостей там будут иксы, альса-шмальса, либ-си — то что в рамках «SDK». Я уже молчу про какой-нибудь K-Lite Codec Pack.

это определяет автор софта. Если он не хочет поддерживать совместимость со старыми версиями компонентов системы, его не особо парит удобно-ли это пользователю условного 7-го debian (Windows XP).

А может сама система сделана так, что разработчик просто не может тратить на это силы? А на той же винде XP думаю последний гимп и сейчас запустится и ещё куча софта (ну или на висте). И у юзеров на винде никогда не возникнет такой проблемы как — я не могу поставить, что-то хотя везде пишут что вышла новая версия; и им не нужно будет выдумывать истории похожие на стокгольмский синдром — не гонись за версиями, да не надо оно тебе, а мне и так нормально.

Опять же если это реализовано грамотно, то разработчику будет легко и просто, на том же ведроиде можно уровни совместимости API подключать и всё зашибись работает.
Думаю в итоге победит тот линукс который так и поступит.

Exmor_RS ★★★
()
Ответ на: комментарий от Exmor_RS

Нигде не говорится, ой мы тут огородились и делаем для себя, только для нас и вообще не лезьте к нам. Наоборот, речь про миллионы пользователей, про ВАШ десктоп.

Ага. И «на ВАШЕМ десктопе будет стоять то, что МЫ ВЫБЕРЕМ». Там где-нибудь написано, что решать будешь ты?

i-rinat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SkyMaverick

с обратной совместимостью, в отличие от DirectX

Ага, когда ставишь DirectX 11, ставятся библиотеки от 5, 7, 8, 9, 10 и 11. Так и обеспечивается совместимость.

i-rinat ★★★★★
()
Последнее исправление: i-rinat (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Exmor_RS

FFmpeg это просто мать его библиотека

Не просто. Это набор библиотек.

Можно собрать две версии и одну отдать на растерзание DE, а другую вкомпилировать в плеер, потому что из зависимостей там будут иксы, альса-шмальса, либ-си — то что в рамках «SDK».

И в репы это никогда не возьмут. А так да, некоторые так и делают и ставят всё в /opt. Deadbeef, например. Поищи посты wakerа, как и почему он задолбался общаться с мейнтейнерами и апстримами.

Я уже молчу про какой-нибудь K-Lite Codec Pack.

K-Lite Codec Pack регистрирует те же самые кодеки в DirectShow. В linux ffmpeg «сам себе DirectShow».

И у юзеров на винде никогда не возникнет такой проблемы как — я не могу поставить, что-то хотя везде пишут что вышла новая версия;

Да легко. «Эта программа работает на WinXP SP3 (Windows 8.1 ...) и выше».

А может сама система сделана так, что разработчик просто не может тратить на это силы?

Система спроектирована так, что ты сам из неё можешь собрать что хочешь. В том числе и базовые компоненты, в «более других» базовые компоненты поменять никто не даст.

SkyMaverick ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

Ну да. Потому что, если не поставлять библиотеки «из коробки» для совместимости (также ЕМНИП и с виджетами), то получиться ровно тоже, за что Exmor_RS ругает linux. Даже хуже.

SkyMaverick ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Weres

Нельзя расслабляться, когда в топик начинают тащить всякие flatpak'и.

slovazap ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shashilx

экономия и жадность головного мозга

Наш главбух, старая и умная женщина, говорила по этому поводу так: «Неважно сколько у тебя денег, расходы должны быть обоснованны.»

Если кто-то выразил удивление диким размером гита, это не значит, что он не влез, у него не хватает денег на винт/ОЗУ и т.д. Я удивлён, что приходится объяснять такие простые вещи могучему линуксоиду :)

sergej ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SkyMaverick

И в репы это никогда не возьмут.

И это я знаю, это проблема философии реп и реального мира.

Да легко. «Эта программа работает на WinXP SP3 (Windows 8.1 ...) и выше».

Да конечно, только срок поддержки там распухает лет до 10 и поэтому это не является проблемой. А в линуксе уже через год и ты всё равно свободно не можешь поставить ту программу которая вышла. Как минимум субъективно на винде ощущение свободы при установке ПО значительно выше.

Система спроектирована так, что ты сам из неё можешь собрать что хочешь. В том числе и базовые компоненты, в «более других» базовые компоненты поменять никто не даст.

Дистрибутив спроектирован так, что шаг влево, шаг вправо и получается dependency hell.

Exmor_RS ★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

Если программа часто обновляется, каждый раз нужно обновлять порядка 200-500 МБ, а из функциональности используется 0,1%

Нука расскажи сколько мб ты используешь в своём браузере.

Почему раньше эти задачи решались программами под DOS, которым достаточно было 512 КБ ОЗУ, то теперь не хватает 1 ГБ на диске?

Это сейчас ты сравнил ed с kate, например?

J ★★★★★
()
Последнее исправление: J (всего исправлений: 1)
31 октября 2017 г.
Ответ на: комментарий от robus

То ты просто обновляешь систему до актуального состояния, и вот у тебя уже libshit версии 0.2, весь софт, ранее зависевший от libshit-0.1 зависит от libshit-0.2 (если есть мертвечина, которой нужен libshit версии 0.1, то создаётся отдельный пакет для него с переименованным .so файлом, мертвечина линкуется на него, пакетник предупреждает о наличии deprecated софта в системе) и радуешься жизни. Так это происходит в _нормальных_ дистрах.

Либо просто долго и упорно вкуриваешь в какие-нибудь условные use-флаги после чего решаешь проблемму в полуавтоматическом режиме. Так происходит в _почти_ адекватных дистрах.

Либо можешь остаться на убунте и ловить тотальный трах-бабах с системой каждые пол-года (имитация прогресса), а между трах-бабахами юзать устаревший на пару-тройку версий софт (имитация стабильности).

Либо можешь просто пользоваться Windows и не чинить то что не было сломано как в твоих примерах.

h578b1bde ★☆
()

думаете, что таскать с собой зависимости это круто?

Разумеется. Разве есть адекватные люди, думающие иначе?

h578b1bde ★☆
()
Ответ на: комментарий от RapidFire

Мне арч нафиг не нужен. Я не хочу чтобы левая пятка мейнтейнера за меня решала какой версией софта мне пользоваться. Если я пользуюсь program-x версией 1.0, значит мне так надо. Если я мне нужна программа program-y версии 2.0, значит мне так надо и никакой говномейнтейнер не может мне диктовать что я должен перейти на program-x 2.0 ради того чтобы пользоваться program-y 2.0. Моя свобода превыше всего. Если система ущемляет мою свободу, но нахер её, я предпочту пользоваться виндой, где мне предоставлена гораздо большая свобода действий. Хочу - юзаю в десяточке древнейший winamp 2.

ППКС.

h578b1bde ★☆
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

Тогда ты обречён на страдания.

Собирать чего-то такое, чего в репозиториях нет совсем, может быть проблематично.

Лол. Героическое преодоление созданных на ровном месте проблем — суть Linux-way.

h578b1bde ★☆
()
Последнее исправление: h578b1bde (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от h578b1bde

Либо можешь просто пользоваться Windows и не чинить то что не было сломано как в твоих примерах.

В этом случае, оно, конечно же, не будет сломано. Серьёзно. Как оно может быть сломано, если его просто не будет?

robus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

Ты тоже из принципиальных?

Не, я из тех кто вместо героического преодоления созданных на ровном месте проблем софтом просто пользуется.

h578b1bde ★☆
()
Ответ на: комментарий от robus

В этом случае, оно, конечно же, не будет сломано. Серьёзно. Как оно может быть сломано, если его просто не будет?

Чего не будет? Разупорись.

h578b1bde ★☆
()
Ответ на: комментарий от h578b1bde

а есть ещё люди, которые софт создают

для них лучше, когда есть репозитории с готовыми зависимостями

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от h578b1bde

И поэтому ты ходишь по форуму и повторяешь, что у тебя всё хорошо? Похоже на попытку уговорить себя, что проблем нет. Аж тему полуторамесячной давности откопал, чтобы ответить. Прям кипит внутри.

i-rinat ★★★★★
()
Последнее исправление: i-rinat (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Harald

а есть ещё люди, которые софт создают
для них лучше, когда есть репозитории с готовыми зависимостями

Ничего не имею против, люди, если они не религиозные фанатики, пользуются тем инструментом который им в силу неких причин удобнее для решения их задач. Тем не менее, согласно статистике людей, пользующихся операционными системами без жёсткой привязки версий прикладного софта, сильно больше. Допускаю что в том числе и из-за этого.

h578b1bde ★☆
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

И поэтому ты ходишь по форуму и повторяешь, что у тебя всё хорошо? Похоже на попытку уговорить себя, что проблем нет.

Не, это для баланса сил во вселенной, ты же тут про какие-то неведомые страдания расписываешь. Правда потом уточняешь что собирать что-либо отсутствующее в репозитарии может быть проблематично, но куда этим пустякам до неведомых страданий пользователей операционных систем без жёсткой привязки версий прикладного софта, которые просто скачивают бинарник нужной им версии с сайта, запускают и работают. Ужас же просто.

Аж тему полуторамесячной давности откопал, чтобы ответить. Прям кипит внутри.

Вовсе нет, твой диагноз неверный. На самом деле я много тем полуторамесячной давности откопал — решил догнать упущенное за летне-осенний период, это видно по комментах. А вот переход на личности характеризует тебя не с лучшей стороны.

h578b1bde ★☆
()
Ответ на: комментарий от h578b1bde

Не, это для баланса сил во вселенной, ты же тут про какие-то неведомые страдания расписываешь.

Честно описываю, где есть проблемы. И почему-то я никогда не видел, чтобы ты описывал проблемы Windows. Только не говори, что их нет.

Правда потом уточняешь что собирать что-либо отсутствующее в репозитарии может быть проблематично

Это и предыдущее относились к линуксу. Попробуй перечитать сообщения ещё раз.

которые просто скачивают бинарник нужной им версии с сайта, запускают и работают. Ужас же просто.

Я вообще-то пользуюсь и Windows, и Linux, хотя Windows в последнее время намного меньше. И там, и там есть минусы. Не ударяйся в Стокгольмский синдром.

А вот переход на личности характеризует тебя не с лучшей стороны.

Ну вот не надо. Это не переход на личности. Тут не «ты вот такой», а «ты делаешь так». Обсуждаются действия, а не личностные качества. А вот твой комментарий — уже переход на личности.

i-rinat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

И почему-то я никогда не видел, чтобы ты описывал проблемы Windows

Linux.org.ru — клуб пользователей операционной системы Linux и других Unix-систем

Оффтопик же.

Это и предыдущее относились к линуксу.

А я про линукс и говорю. На счёт предыдущего — насколько я понял там автор говорил именно о винде, под которую разработчики гимпа и другого софта выкатывают бинарники без необходимости компиляции.

Прям кипит внутри.

Это не переход на личности. А вот твой комментарий — уже переход на личности.

Да ладно.

h578b1bde ★☆
()
Последнее исправление: h578b1bde (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от h578b1bde

На счёт предыдущего — насколько я понял там автор говорил именно о винде

Он говорил про Kmymoney на разных версиях Ubuntu. У них разный формат, из-за чего при синхронизации конфликты. На комментарий о том, что на нытьё на форуме он потратил больше времени, чем ушло бы на сборку пакета, заявил, что принципиально этим не занимается. И вот тогда я уже сказал, что он обречён страдать. Он же намеренно делает себе плохо. Что тут ещё можно сказать? Пожалеть? А смысл? Это же его осмысленный выбор.

под которую разработчики гимпа и другого софта выкатывают бинарники без необходимости компиляции.

и другого софта

Мне вот нужно было прочитать MSR у процессора под виндой, чтобы выяснить, лучше ли там с энергосбережением. Софт есть, но он в исходниках. Причём нужно не только софт собрать, но ещё и драйвер к нему собрать и подписать, а в систему внедрить свой корневой сертификат, чтобы это всё заработало. Я не осилил. На этапе установки Visual Studio она меня послала без возможности что-то сделать. И сайт майкрософтовский меня послал, ибо исошек они больше не делают. И тупик.

Прям кипит внутри.
Это не переход на личности. А вот твой комментарий — уже переход на личности.

Да ладно.

Именно так. Обсуждение действий, а не прямая критика личности, как в «характеризует тебя не с лучшей стороны». Почувствуй разницу.

i-rinat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от h578b1bde

Чего не будет?

Шела, унифицированного доступа к инфе с различных сенсоров, кастомизируемости UI, лояльного веб браузера, полноценного системного лога, портабельности.

И это не говоря о том, что в оффтопике на порядок более низкая производительность.

robus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

Он говорил про Kmymoney на разных версиях Ubuntu. У них разный формат, из-за чего при синхронизации конфликты. На комментарий о том, что на нытьё на форуме он потратил больше времени, чем ушло бы на сборку пакета, заявил, что принципиально этим не занимается. И вот тогда я уже сказал, что он обречён страдать. Он же намеренно делает себе плохо. Что тут ещё можно сказать? Пожалеть? А смысл? Это же его осмысленный выбор.

Прочитал ещё раз пост на который ты отвечал. Нет, там шла речь не о Kmymoney на бубунте, а о прикладном софте вообще.

Мне вот нужно было прочитать MSR у процессора под виндой, чтобы выяснить, лучше ли там с энергосбережением

Не сталкивался с подобной задачей, но судя по

Я не осилил. На этапе установки Visual Studio она меня послала без возможности что-то сделать.

— ты что-то делаешь не так.

Именно так. Обсуждение действий, а не прямая критика личности, как в «характеризует тебя не с лучшей стороны». Почувствуй разницу.

— Оставил комментарий в рандомном треде на форуме.
— ААА ты специально откопал эту тему! Да у тебя же кипит внутри!!1

Не спорю, разница есть. Твой вариант универсален.

h578b1bde ★☆
()
Ответ на: комментарий от robus

Шела, унифицированного доступа к инфе с различных сенсоров, кастомизируемости UI

Хз, у меня всё это есть.

лояльного веб браузера

Что это такое и в чём выражается? Или ты просто не осилил вкатить предпочитаемый браузер? Ставь версию винды для стран ЕС, там вроде как все популярные смотрелки онлайн-порно были искоробки.

полноценного системного лога

Ломающийся от малейшего чиха journald — это полноценный системный лог? Спасибо, не нужно.

портабельности

https://imgs.xkcd.com/comics/supported_features.png

И это не говоря о том, что в оффтопике на порядок более низкая производительность.

И это правильно, незачем говорить явную ложь.

h578b1bde ★☆
()
Ответ на: комментарий от h578b1bde

Нет, там шла речь не о Kmymoney на бубунте, а о прикладном софте вообще.

Это не отменяет того факта, что Kmymoney он тоже не собирает. И страдает от этого. Видимо, тратить на страдания десятки часов ему нравится больше, чем потратить пятнадцать минут на сборку пакета нужной версии и не страдать.

Не сталкивался с подобной задачей, но судя по <...> — ты что-то делаешь не так.

Опять стандартное — засунуть голову в песок и притвориться, что проблемы нет. Её нет у тебя, значит не существует. Значит, я делаю что-то не так. Ага. Не знаю, может, я двойной клик как-то не так делаю? Ну так я ещё Enter нажимать пробовал. Всё равно не работает. :-D

Не устанавливающаяся Visual Studio — достаточно широко распространённая проблема. Гуглится много жалоб на форумах, в том числе и майкрософтовских, причём датированы разными годами. Обычно советовали скачать полную исошку и ставить с неё. Но теперь исошек нет, и те, у кого фейлится инсталятор, ничего не могут сделать.

Оставил комментарий в рандомном треде на форуме.

Оставил флеймогонных комментариев в разных старых тредах. Я бы ещё понял, если бы это были технические треды, где ты предлагаешь вариант решения. Нет, просто пофлеймить.

ААА ты специально откопал эту тему!

Не было такого даже близко. Сбавь пыл.

i-rinat ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.