Linux на macbook pro или не стоит

но никак не юниксоидов. Последние

Последние остались лишь в мумифицированном виде в энтерпрайз-склепах. Сегодняшний юникс - это линукс, с этим надо просто смириться.

Сегодняшний юникс - это то, на что я сейчас смотрю на мониторе, например. А что там творится в головах у линукс-утят, это проблема их квалификации. Если убогие страдальцы не могут даже нагуглить разницу между тулзами, то разница с виндузятниками уже невелика. И это при одном проценте то, лол. Нас ждут великие времена, вместе с новыми волнами болванов и гордых админов локалхостов.

Какой софт из репозиториев так дико необходим, что его нужно скачивать с помоек?

Сегодняшний юникс - это то, на что я сейчас смотрю

Ты себя воспринимаешь слишком всеръез. Это монитор отдельно взятого красноглазика, называющего себя словом, которое адекватные люди от IT считают ругательством.

Если убогие страдальцы не могут даже нагуглить разницу между тулзами

А если они нагуглят разницу, то у них скрипты с линукса сразу заработают? Ну, das ist fantastisch.

Да пиши сразу, что весь софт не нужен, это гораздо быстрее чем перечислять. А на выходе получится ровно то же самое.

Ты себя воспринимаешь слишком всеръез.

Я себя воспринимаю адекватно - я на этом девайсе работу работаю, а красноглазики это мамкины админы локалхостов и прочая студенто-шелупонь, из которых аудитория этого сайта состоит на 99%.

А если они нагуглят разницу, то у них скрипты с линукса сразу заработают?

Для профессионала поправить скрипты не проблема (только шланги копипейстом занимаются с не то чтобы разных систем, а на разные операционки), а проблема мамкинах админов это лишний повод для них задуматься, потеряли ли они что в IT вообще с таким интеллектом. Подумай и ты.

Да пиши сразу, что весь софт не нужен

зачем такой максимализм? не дети уже вроде.

... скрипты с линукса сразу заработают?

а должны? а под *bsd? а под соляркой? а под чпуксом?
есть ещё такое понятие как кроссплатформенность.
можно софт так написать, что под другой операционкой он не соберётся.
так же и скрипт - напишешь, прибив гвоздями к линуксу, и всё, труба.
останется только вонять что в макоси нет systemd, а в солярке вообще какие-то богомерзкие xml'ники в /lib/svc и вообще фу-фу джава.

на mid2015 проблемы с выключением, засыпанием/просыпанием, постоянно отваливается sd-reader, не может выключить мониторы (ядро ругается на i915, не помню уже что), частенько кипит, батарею не тестил, но думаю что все плохо. В остальном - всяко лучше MacOS X :3

Тут не хватает продолжения с реакцией жены.

Жена с 2007 г пользуется Linux ;). Так что реакция была бы на OSX ;). Впрочем, в одном Вы правы - клавиатура Macbook Air требует адаптации - с непривычки кажется очень неудобной.

Подопытные линуксоЙдов всегда всем довольны с их слов.

Разумеется. Кто бы не был доволен, имея персонального админа, выполняющего любые Ваши пожелания и запросы?

Гента жене на макбуке эйр то ещё извращение,

В чем извращение-то? Жена просто пользователь, администрирование и обновление системы - моя функция ;).

даже таким макбуком и не похвастаться после генты.

Кому что, но мы с женой ноуты не для понтов, а для работы используем ;).

Линукс на ноутбуках - это

На макбуках, как раз, Linux обычно отлично себя чувствует. По крайней мере, это было справедливо года 3-4 назад, сейчас не в курсе, возможно, на новых моделях ситуация хуже...

зачем такой максимализм? не дети уже вроде.

Не дети - стало быть, можно пропустить прелюдии и переходить сразу к делу :). Ну ок, если ты все-таки хочешь поиграть в эту игру, то вот то что я ставил из dmg за последнюю неделю:

Android File Transfer
CopyClip
Dropbox
Firefox
Gimp
InsomniaX
iTerm2
Pulse Secure
Skype
TrueCrypt
VirtualBox
VLC

И?

а должны? а под *bsd? а под соляркой? а под чпуксом?

Кому должны? И зачем перечислять имена мертвецов?
Из общих соображений - когда работает это лучше чем когда не работает. Если человек работает с линуксом -то у него скрипты для разбора логов, сортировки фотографий итд итп родом с линукса. В винде, кстати, они тоже прекрасно работают. А на макоси - оказывается, надо будить в себе професси-анала и что-то править смерти вопреки. Ну так мне виртуалку поднять проще, только это же тоже извращение.

Лично у меня претензии к OSX чисто хомячковые - непривычный интерфейс, а переучиваться лень. А так-то согласен, что это достойная OS. Но поскольку меня полностью устраивает Linux, не вижу смысла тратить время на адаптацию к OSX.

Наоборот. Еще лучше чем в линуксах.

IMHO, в таких вопросах лучше-хуже все очень субъективно и зависит от сложившихся привычек.

Вкусовщина, короче :).

Для профессионала поправить скрипты не проблема

А для нормального человека не проблема найти гораздо более полезное времяпровождение.

потеряли ли они что в IT вообще с таким интеллектом. Подумай и ты.

Переход на обсуждение интеллекта собеседника? Ок, засчитано.

Ну, незнание разницы между бсдшными и гнутыми утилитами только линукс-утят беспокоит, но никак не юниксоидов.

Ну так 99% пользователей linux другие unix в глаза не видели ;). А если и видели, то очень давно и уже давно забыли, как это было. Пальцы сами запоминают ходовые ключи команд, и теоретическое знание о том, что бывает и по-другому, мало помогает :).

Я вот последний раз рабатал на станциях с SunOS 4 (даже еще не Solaris) в 1995 г - думаете, много у меня осталось воспоминаний об особенностях grep на этой системе? ;)

А так, конечно, Вы правы, переучиться можно, думаю, это не займет много времени. Остается только один вопрос - зачем? Если есть потребность именно в OSX (спец. софт, например), тогда все понятно. Но если полностью устраивает linux - лично я смысла не вижу. Разве что для расширения кругозора...

Если убогие страдальцы не могут даже нагуглить разницу между тулзами, то разница с виндузятниками уже невелика.

Собственно говоря, а почему она должна быть? Пользователь есть пользователь, компьютер ему нужен для решения определенного круга задач. Как правило, за годы работы у большинства алгоритмы основных задач зашиты в кончики пальцев. Понятное дело, что попав в новую программную среду, такие пользователи испытывают дискомфорт - вместо решения своих задач вынуждены «гуглить разницу между тулзами». Кому это понравится? Я, например, очень давно не имел дело с OS производства Microsoft. Последняя, с которой я плотно работал, была Windows NT4. И сейчас, оказавшись за машиной с Windows, мне очень непросто. Недавно вынужден был просить помощи, потому что так и не догадался, как браузер запустить в Windows 8 :(.

Ну и еще раз повторю - человек, разумеется, может адаптироваться к любой системе. Но это потребует определенных затрат времени и сил, а следовательно, для этого должны быть веские причины...

openbsd лучше попробуй.

Я себя воспринимаю адекватно - я на этом девайсе работу работаю, а красноглазики это мамкины админы локалхостов и прочая студенто-шелупонь, из которых аудитория этого сайта состоит на 99%.

Хм, а почему Вы решили, что работаете только Вы? Вам удобен интерфейс OSX? Ну и отлично, а кому-то комфортнее работать в Windows, а кто-то привык к Linux. Все работают в той среде, где им удобнее. Но это не повод утверждать, что среда, которая удобна Вам, априори самая лучшая ;).

Для профессионала поправить скрипты не проблема

Ну-ну. Посмотрю я, сколько времени у Вас уйдет на правки скрипта, особенно, если он не Вами написан. А если еще и система, под которую правите, малознакома и каждый раз приходится в google лазить, чтобы разницу между ключами разных версий утилит найти...

потеряли ли они что в IT вообще с таким интеллектом.

А причем тут интеллект? Правка скрипта - это рутинная занудная работа, ничего творческого и интеллектуального в ней нет.

Это во-первых. А во-вторых, мы с Вами живем в 21 веке, не в 70-х годах 20 века :). И компьютеры сейчас далеко не только в IT используются ;).

А для нормального человека не проблема найти гораздо более полезное времяпровождение.

Меня не интересуют мерила полезности твоего времяпровождения при переходе на другую ось. Ровно как и экспорт твоих говноскриптов для сортировки любимых порнокартиночек. Да и вообще сам факт твоего существования может вызвать у меня максимально горестное покачивание головой. Речь лишь о том, что синдром утенка это максимально мерило профнепригодности - в данном случае твоей, но никак не характеризует те или иные утилиты.

Остается только один вопрос - зачем?

Не интересен мне вопрос «зачем». Ровно как и любые другие паттерны чужой мотивации. Занимателен лишь вопрос оценки местными «кря-кря» всего непохожего не унылый линупс. Из поколения хаявших виндузятников за то, что те судят все по наличию кнопки пуск выросли такие же зашоренные кретины. В этом и суть.

Ну-ну. Посмотрю я, сколько времени у Вас уйдет на правки скрипта, особенно, если он не Вами написан.

Что, украденный на SO любимый скрипт работать перестал, что делать, куда бежать?

А во-вторых, мы с Вами живем в 21 веке, не в 70-х годах 20 века :). И компьютеры сейчас далеко не только в IT используются ;)

Да-да, для домохозяек вопрос экспорта скриптов на баше с линупса на макось особено важен и актуален.

Из поколения хаявших виндузятников за то, что те судят все по наличию кнопки пуск выросли такие же зашоренные кретины.

Это не кретины, это нормальная человеческая реакция :). Даже когда в новую машину садишься, испытываешь дискомфорт от того, что приборы управления по-другому расположены. И это совершенно нормально для человека.

Другой вопрос, что на основании подобного дискомфорта объявлять непривычную систему убогой, действительно является признаком недалекого ума :).

так он обычный позер, а не линуксойед. в недавнем треде вскрылось, что он ни баги не фиксил, даже не репортил. и в fsf недонатил. и вообще к СПО никакого отношения неимеет.

Это не кретины, это нормальная человеческая реакция :). Даже когда в новую машину садишься, испытываешь дискомфорт от того, что приборы управления по-другому расположены. И это совершенно нормально для человека.

Годами использовал шиндоус, линупс, фрю, макось. Не припомню никакого жжения в причинном месте по этому поводу. Только интерес в плане «а вот как это тут устроено, однако». Это таки кретины, которые возвели кретинизм в ранг благодетели.

Что, украденный на SO любимый скрипт работать перестал, что делать, куда бежать?

Хм, и как Вы отвечаете на этот вопрос? Ведь это действительно проблема.

Я, например, хорошо помню, как пришлось в свое время переписывать правила ipchains в iptables. Несмотря на то, что исходный скрипт сам писал, разобраться с ним через несколько лет оказалось не так просто. А с чужим бы сколько пришлось помучиться?

Да-да, для домохозяек вопрос экспорта скриптов на баше с линупса на макось особено важен и актуален.

Ну зачем же сразу в крайности кидаться? Неужели Вы считаете, что все пользователи компьютеров делятся на две группы - домохозяек и IT-шников?

Куча народу, не работающих в IT, пользуются скриптами (своими и чужими) под разными OS, в том числе и под Windows.

Речь лишь о том, что синдром утенка это максимально мерило профнепригодности

Откуда такой вывод? Синдром утенка свойственен абсолютно всем людям. Плохо, когда человек не может с ним справиться при необходимости, но даже здесь нельзя говорить о проф. непригодности. Как пример, человек может замечательно администрировать Windows-инфраструктуру и не желать знакомиться ни с чем другим. Да, это узкий зашоренный специалист, но ведь никто не ставит под сомнение его компетентность в своей области?

Я, например, хорошо помню, как пришлось в свое время переписывать правила ipchains в iptables.

Не вижу никакой потребности писать эти правила для дома, кроме блажи - но в таком случае и переписывание их с ipchains на iptables нужно отнести к той же категории, а на свою блажь жаловаться нужно зеркалу. Если это по работе, то это проф. требование, и то что ты этого не умел заранее лишь повод разобраться с этим побыстрее. Но уж точно не для жалоб на злую ось XYZ, в которой все не так, как в любимом КРЯ_КРЯ.

Куча народу, не работающих в IT, пользуются скриптами (своими и чужими) под разными OS, в том числе и под Windows.

Статистику в студию.

Как пример, человек может замечательно администрировать Windows-инфраструктуру и не желать знакомиться ни с чем другим.

Расширение кругозора в смежных областях зачастую положительно сказывается и компетенциях в основной области. А так - таких зашоренных и не желающих обучаться специалистов обычно первыми выкидывают на мороз при всяких сокращениях. И поделом. Если человек не хочется учится и совершествоваться, значит как профессионал он уже давно внутренне умер и мечтает только о том, как бы поскорее от дел отделаться и свалить домой. На результат ему скорее всего уже плевать.

Это все не новость, новость в том, что такое уже штампуют прямо из вузовских шарашек. Раньше этот синдром людей лет после 40-50-и настигал.

Годами использовал шиндоус, линупс, фрю, макось

Ну вот видите, Вы хорошо знакомы со всеми этими системами. Поэтому и жжения нет. А уверен, посади Вас прямо сейчас за AIX, например, жжение появится ;). Это не значит, что Вы не справитесь, я уверен, сумеете разобраться и освоить еще одну систему, но чувство дискомфорта в процессе наверняка испытаете, и не раз.

Только интерес в плане «а вот как это тут устроено, однако».

Интересы у всех разные. Кому-то нравится сопоставлять ключи одноименных утилит в разных OS, а кто-то предпочитает заниматься другими вещами (редактировать фотки, писать статьи/книги/программы и т. п.).

Но как-то странно объявлять всех, чьи интересы не совпадают с Вашими, кретинами, не находите?

Это не значит, что Вы не справитесь, я уверен, сумеете разобраться и освоить еще одну систему, но чувство дискомфорта в процессе наверняка испытаете, и не раз.

С чего бы я испытывал дискмофорт от того, что я что-то не знаю? Я привык к перелопачиванию огромных объемов информации и проблемам, которые не знаю даже изначально, как и решать. Издержки научного образования. А вот чему учат страдащих синдромом утенка, я боюсь себе и представить. Гнутым утилитам, как предмету, видимо.

Но как-то странно объявлять всех, чьи интересы не совпадают с Вашими, кретинами, не находите?

Кретинами я называю людей, которые необучаемы, и ничего странного в этом нет. Все пускающими слюну и какающимися кретинами рождаются, те, которые не обучаемы ими и остаются.

Не вижу никакой потребности писать эти правила для дома, кроме блажи

И снова - откуда у Вас такая категоричность? ;) Ситуации у всех разные, и дома сети разные. Вспомните времена ipchains, тогда еще не было домашних роутеров, и написание правил было единственным способом обеспечить доступ нескольких компьютеров в сеть через 1 телефонную линию ;).

и то что ты этого не умел заранее лишь повод разобраться с этим побыстрее.

С этим утверждением безусловно согласен. Но речь-то шла не о том, надо разбираться, или нет - так вопрос не стоял. Я говорил о негативе, который неизбежно испытываешь, ковыряясь в старых скриптах и переписывая их заново.

Поэтому, для того, чтобы заставить себя заниматься такой нудной работой, нужно четкое понимание, что ты получишь взамен. В случае с миграцией ipchains-iptables ответ очевиден.

А вот польза от переписывания скриптов с gnu-утилитами сама по себе не очевидна. Если миграция на другую OS вызвана объективными причинами (софт доступен только под нее, или она требуется для интеграции в какую-то конкретную инфраструктуру, или еще что-нибудь в этом роде) - вопросов нет, придется переписывать.

А вот в моем случае проще оказалось снести OSX и поставить знакомый Linux. Да, синдром утенка. Но зато сэкономлено время на более интересные и полезные (для меня) дела ;).

Но уж точно не для жалоб на злую ось XYZ, в которой все не так, как в любимом КРЯ_КРЯ.

Но уж точно не для жалоб на злую ось XYZ, в которой все не так, как в любимом КРЯ_КРЯ.

Вот с этим полностью согласен - OS тут точно не причем.

Не надо осквернять Linux Mac-овским железом.

С чего бы я испытывал дискмофорт от того, что я что-то не знаю?

Когда что-то не знаешь - это пол-беды, дискомфорта нет. Гораздо хуже, когда у Вас есть определенные стереотипы - зашитые на уровне подсознания алгоритмы по решению ряда типовых задач, где особо думать не надо. И когда автоматическое выполнение этих алгоритмов приводит к другому результату, это раздражает.

Как пример, лет 15 назад я был вынужден на рабочих станциях с Linux отключить перезагрузку по Ctrl-Alt-Del. Потому что сотрудники, привыкшие к Windows NT, совершенно автоматически нажимали эту комбинацию, садясь за компьютер.

И не потому, что кретины - многие из них были очень талантливыми людьми. Просто память пальцев...

Еще пример - я привык разбрасывать открытые окна по вирт. раб. столам. Переключение у меня настроено по alt-Fn, где n - номер рабочего стола. Пару раз нарывался, садясь за чужой компьютер с Windows, на закрытие окон по комбинации Alt-F4.

При этом кретином себя не считаю, просто рефлексы... ;)

Кретинами я называю людей, которые необучаемы

Хм, Вы знаете китайский язык? Или вьетнамский? А почему не знаете? Не обучаемы (кретин в Вашем толковании), или просто потребности изучать не было?

Точно также и с OS. Я соглашусь с Вами, что человек, вынужденный работать за определенной OS и не освоивший ее за какое-то разумное время, явно имеет проблемы с интеллектом. Но когда можно вместо освоения OSX, или Linux, например, поставить знакомую Windows и успешно решить свои задачи, а сэкономленное время потратить как-то по-другому (на изучение того же вьетнамского языка, например ;)), согласитесь, это не признак кретинизма.

Расширение кругозора в смежных областях зачастую положительно сказывается и компетенциях в основной области.

Согласен :).

А так - таких зашоренных и не желающих обучаться специалистов обычно первыми выкидывают на мороз при всяких сокращениях.

А вот тут не все так однозначно. В любом случае, говорить о профнепригодности таких специалистов нельзя - со своим кругом задач они отлично справляются. Ну а то, что за его пределы им не выйти, безусловно, ограничит их возможности карьерного роста, но вряд ли приведет к полной дисквалификации.

Полностью согласен :). Только вот учиться можно разным вещам. Если мы про администрирование говорим, то кто-то может в сетевики уйти, кто-то в администрирование СХД и кластеров, ну и т. д. Т. е. то, что Windows-админ не учит *nix-системы еще не значит, что он безнадежен как специалист ;).

Раньше этот синдром людей лет после 40-50-и настигал.

Это все очень индивидуально. У нас в институте в пару лет назад умер академик в возрасте 95 лет - до последнего активно работал, с докладами выступал, хоть и по Skype (ходить уже не мог).

Когда что-то не знаешь - это пол-беды, дискомфорта нет. Гораздо хуже, когда у Вас есть определенные стереотипы - зашитые на уровне подсознания алгоритмы по решению ряда типовых задач, где особо думать не надо. И когда автоматическое выполнение этих алгоритмов приводит к другому результату, это раздражает.

Есть разница между решением задач эффективным способом и просто решением. Например, свитчер-нуб будет править свои скриптики на баше для сортировки любимых картинок с двача, в то время как продвинутый пользователь вспомнит про OSA и сделает это проще и быстрее. Но результат от этого не меняется. Макака же запустит, увидит что ее украденный с SO говноскрипт не запустился и горько заплачет. Внутреннюю макаку каждый, имеющий дело с IT, должен убивать.

Хм, Вы знаете китайский язык? Или вьетнамский? А почему не знаете? Не обучаемы (кретин в Вашем толковании), или просто потребности изучать не было?

Я хорошо знаю русский, английский, немецкий, посредственно французский и японский. И если бы у меня возникала частая потребность в каком другом языке, то начал бы ковырять и его. При том, что изучение языков к моим хобби не относится, да и вообще достаточно унылое занятие по моим меркам.

При том, что изучение языков к моим хобби не относится, да и вообще достаточно унылое занятие по моим меркам.

Ну вот видите, а кому-то кажется очень унылым и довольно бесполезным делом изучать разные OS - зачем, когда есть одна, уже освоенная, которая решает все необходимые задачи?

И заметьте, такой подход не делает такого человека кретином, точно так же, как и Вам не делает кретином нежелание изучать, скажем, вьетнамский язык ;).

Макака же запустит, увидит что ее украденный с SO говноскрипт не запустился и горько заплачет.

А дальше у Вашей макаки два варианта - либо стиснув зубы, переписывать скрипт, либо вернуться обратно на исходную OS.

Я утверждаю, что выбор будет определяться не столько интеллектуальными возможностями макаки, сколько исходной мотивацией в смене OS.

Как пример, представьте, что Вы пришли в гости и просматриваете коллекцию DVD. Вставляете диск в плеер и обнаруживаете, что фильм на незнакомом Вам языке. Вряд ли Вы тут же броситесь изучать данный язык только для того, чтобы фильм посмотреть ;).

И другая ситуация - наткнулись на очень важную для себя статью на незнакомом языке. Мотивация совсем другая - явно приложите усилия если не к изучению языка, то хотя бы к переводу статьи.

Android File Transfer
InsomniaX
Pulse Secure
TrueCrypt

для установки в линуксе нужно подключать сторонние репозитории или оверлеи «с помоек бесплатно без смс», либо качать оттуда же.

CopyClip

наглая враль ты - https://itunes.apple.com/us/app/copyclip-clipboard-history-manager/id595191960

Dropbox

окей, включили в портадж и завезли в репы дебиана.

Skype

он всё ещё работает под линуксом?

iTerm2
Firefox
Gimp
VirtualBox
VLC

окей, я готов поставить оставшееся вручную на макось, лишь бы не красноглазить и не страдать
с кривой работой железа на ноутбуке под линуксом и недостатком софта, такого как:
iTunes
нативное приложение Photo («скриптам сортировки фоточек» до него, как из москвы до китая раком)
Ableton Live + плагины и инструменты
Microsoft Office (дада, внезапно, openoffice не предлагать)
SketchUp

товарищ ptarh всё очень верно изложил.

Ну вот видите, а кому-то кажется очень унылым и довольно бесполезным делом изучать разные OS - зачем, когда есть одна, уже освоенная, которая решает все необходимые задачи?

Флаг им в руки, при чем тут это вообще? Мы о людях, которые критикую бсдшные соснольные утилиты за то, что те не как кря-кря-гнутые. Еще раз (можно на этом месте записывать): профнепригодных кретинов в них выдает уровень аргументации, а вовсе не отсутствие мотивации переходить с X на Y.

А дальше у Вашей макаки два варианта - либо стиснув зубы, переписывать скрипт, либо вернуться обратно на исходную OS.

Участь макаки незавидна в любом случае. Те, кто поумнее, раз-другой решат неэффективно, потом найдут другие пути.

профнепригодных кретинов в них выдает уровень аргументации

А они на профпригодность претендовали разве?

Мы о людях, которые критикую бсдшные соснольные утилиты за то, что те не как кря-кря-гнутые.

А, вот Вы о чем, теперь понял :). Да, тут Вы конечно, правы, без вопросов :).

приобщиться к apple попробовать поработать на ихней системе

я готов поставить оставшееся вручную на макось, лишь бы не красноглазить

Да я и не интересовался, на какие жертвы ты готов идти, а на какие нет. Ты спросил чего не хватает - я ответил.

товарищ ptarh всё очень верно изложил.

У товарища комплексы и проблемы с самооценкой. Отсюда такая фиксация на интеллектуальном убожестве окружающих.

У товарища комплексы и проблемы с самооценкой. Отсюда такая фиксация на интеллектуальном убожестве окружающих.

Психолог из тебя еще более паршивый, чем айтишник. Иди в сантехники.