LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Нахрена нам Марс?

 , ,


1

5

Согласитесь, ведь строить домики под плотной атмосферой Венеры гораздо приятнее, нежели строить домики в вакууме и молиться, чтобы стены не разлетелись от внутреннего давления. Да и подземные работы никто не отменял. Да здравствуют умные террадроны и майнкрафт! Копают, сообща генерируют карту, отсылают результаты на землю и получают новую порцию кода/заданий, куда копать дальше.

Контрагрументы:


  • Температура 467 °С: но никто не измерял у самой поверхности?
  • Там облака из серной кислоты и ядовитых веществ: это же сырьё для химической промышленности и топлива, япона мать!
  • Далеко лететь: Расстояние от Венеры до Земли меняется в пределах от 38 до 261 млн км. Минимальное расстояние от Марса до Земли составляет 55,76 млн. км
  • «3G» ловить не будет: репитеры на диржаблях-аэростатах не только не нуждаются в большой батарейке в такой плотной атмосфере, но возможно даже сами будут ветряками-генераторами.
    Вообще, в отличие от дрищавых марсианских солнечных батарей, тут можно развернуть куда больший энергокомплекс, было бы, где хранить...


Сабж, дискасс

В общем, 467°С делает жизнь на поверхности если не невозможной, то сильно сложнее, чем на Марсе. А плаванье в облаках из серного ангидрида - полный бесперспективняк. Во-первых, опасно, во-вторых, никаких ресурсов, в-третьих, в облаках уже высок уровень радиации и т.п. Марс в 10 раз проще, Луна ещё в 10 раз проще, но на Луне неприятная пыль.

tiinn ★★★★★
()

Нам вообще ничего не надо, ни ступеней возвращаемых, ни тем более Марса.

aidaho ★★★★★
()

На Марсе можно жить в куполе можно даже в надувном и ходить в лёгком скафандре.

На Венере жить только под землёй передвигаться по поверхности только в танках и то когда ветер утихнет.

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от anto215

Немного бреда.

А притащить воду? Отловить и отправить на Венеру сотню комет из льда. Правда хз как, еще как от земли от комету отвести не могут придумать. SO3 прореагирует и выпадет в виде жидкой кислоты, стечет в низины. Давление упадет.

bugs-bunny
()
Ответ на: комментарий от grim

На Венере жить только под землёй

Что на земле, что под землёй, один фиг, 467 градусов, практически, невозможно. Ни один танк не умеет работать при постоянном нагреве 467 градусов.

На Марсе можно жить в надувном куполе, но недолго, радиация же.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bugs-bunny

А притащить воду?

Да, один хрен, лучше её на Марс тащить. И ближе, и там она полезнее будет - плотность атмосферы увеличится, парниковый эффект возникнет, станет тепло.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

Вот о то ж! Так что сдувает потихоньку атмосферу Венеры солнечным ветром, и в облаках там плавать совсем не радужно, уровень радиации выше.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hungry_ewok

на сраной земляшке не освоено еще гораздо больше половины площадей поверхности. впрочем, в основном эти плозадт под водой. Но сраный Восторг построить легче, чем сраный Беспин.

Avial ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ist76

Дело не в том из чего сделана защита, а в ее массе. Если 10м воды весят столько же как и 5м воздуха, то проницаемость одинаковая.

Rupricht ★★
()

Нахрена нам Марс?

Марс и Венеру человеки уже замусорили, завтра Cassini упадёт на Сатурн c 32,8 килограммами плутония-238 и земной плесенью... ©.

И через 100500 веков весь Сатурн будет состоять из радиоактивной плесени... «Всё пропало!» © :)

quickquest ★★★★★
()

А это не на Венере атмосфэра вращается быстрее чем сама планета?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от vada

согласно генератора мп твоего звёздного крейсера.
ну там еще и гравитационное поле не забудь :-)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от dk-

да штоа, штоа, зачем так буквально воспринимать. :-)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от vada

админы спят головой в сервер, так что им можно и без мп.

Deleted
()

Чтобы организовать турфирму «Ария».

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Avial

на сраной земляшке не освоено еще гораздо больше половины площадей поверхности. впрочем, в основном эти плозадт под водой. Но сраный Восторг построить легче, чем сраный Беспин.

Что-то мне подсказывает, что если и оставшуюся половину освоят, дышать нам пердячим газом.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dk-

Это очевидно. Просто я не слышал о таких позывах даже от самых отмороженных.

Тю. Я у себя кровать дома по компасу ставлю. А ты даже не слышал o_o :)

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dk-

Как так то?

А что Вас удивляет? Венера слишком близко к Солнцу, лишена магнитного поля - все легкие элементы выдуваются солнечной радиацией на окраины Солнечной системы.

Понятное дело, следовые количества водорода есть и на Венере, и даже на Меркурии, но в данном случае этим фактом можно пренебречь ;).

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bugs-bunny

А притащить воду? Отловить и отправить на Венеру сотню комет из льда. Правда хз как, еще как от земли от комету отвести не могут придумать. SO3 прореагирует и выпадет в виде жидкой кислоты, стечет в низины. Давление упадет.

Притащить, наверное, можно (не готов обсуждать технические аспекты такой задачи). Как и на Марс.

Вопрос в другом - как ее там удержать?

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Serge10

SO3 прореагирует и выпадет в виде жидкой кислоты, стечет в низины. Давление упадет.

А вот это вряд ли - температура кипения серной кислоты около 300 градусов по Цельсию. Так что максимум, на что можно рассчитывать - еще один слой облаков.

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Serge10

Кстати о Меркурии - там и проблем с радиацией наверно меньше(в тени), и взлетать/садиться проще(всего 3.1 км/с хватит одной ступени), лёд(!), уникальная зелёная энергетика...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Меркурий#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B4.D...

к тому-же Марс скоро будет занят, а Меркурий - ещё нет.

Anonymous ★★★★★
()

На Венере нужно только родиться, просто так не пустят...

xwicked ★★☆
()

Нахрена нам все, асфальт на место положите.

ilovewindows ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Anonymous

а при 100 Атмосферах?

Да, забыл об этом, Вы правы. Правда, помимо кипения остается еще вопрос со стабильностью - возможно, при таких температурах серная кислота разлагается, несмотря на давление...

Serge10 ★★★★★
()

под плотной атмосферой Венеры гораздо приятнее

ага, расскажи эту прохладную историю советским АМС «Венера»

Deleted
()

В первую очередь — ради науки. На Марсе когда-то было много воды и тёплый климат. А значит, если верна теория, что жизнь зародилась благодаря естественному химическому развитию, то она могла быть и на Марсе. Если мы найдём там следы жизни, прошлой или настоящей, то сможем изучить их и получить доказательства того, что эволюционное развитие от простых химических элементов к сложным характерно для всей Вселенной. Если же мы не обнаружим никаких свидетельств жизни, это будет значить, что для её возникновения, помимо химической эволюции, необходимы элементы случайности, некое невероятное стечение обстоятельств. А в этом случае, всего скорее, мы одни во Вселенной.

Во-вторых, полёт на Марс — это вызов. Человек, общество, цивилизация развиваются только тогда, когда перед ними стоят какие-либо вызовы. Без этого развитие попросту прекращается. Полёт на Марс — это величайший вызов для нашего общества, в особенности для молодёжи. В результате мы получим миллионы учёных, инженеров, изобретателей, исследователей в области медицины и т. д.

Deathstalker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deathstalker

А значит, если верна теория, что жизнь зародилась благодаря естественному химическому развитию,

Вот поэтому мне Венера и интереснее, там условий побольше для жизни. А на Марсе атмосферы нет...
со всем в принципе согласен.

darkenshvein ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Serge10

Притащить, наверное, можно (не готов обсуждать технические аспекты такой задачи).

Сколько воды в комете? За вычетом грязи и пустоты от силы пара кубокилометров. Чтобы наполнить самое маленькое море на земле надо, согласно википузии, 256 км³. Не сложно прикинуть сколько надо комет для образования какой-то более-менее заметной гидросферы на том же Марсе, ну скажем объемом со Средиземное море (3 839 000 км³).

petrosyan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от darkenshvein

А на Марсе атмосферы нет...

На раннем Марсе согласно современным теориям с атмосферой было все ок.

petrosyan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

Теоретически, если смотреть только по расстоянию до звезды, Венера и Марс находятся в этой зоне, а Европа и Энцелад — нет. Однако, на Европе и Энцеладе жидкая вода есть, а на Венере и Марсе — нет.

INFOMAN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

man Зона Златовласки

Светимость Солнца со временем растет. Так что палу лярдов лет назад Венера была вполне внутри зоны. Но с такой атмосферой это не имело особого значения.

petrosyan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от INFOMAN

ЗЗ — это не только расстояние. Просто для других звёздных систем другие факторы померить несколько, кхм, проблематично. В нашей системе же фактор атмосферы уже можно и нужно учитывать, и Венера находится вне ЗЗ. И на Марсе вода, как минимум, была.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deathstalker

А в этом случае, всего скорее, мы одни во Вселенной.

Наличие/отсутствие жизни(следов) на Марсе за всю Вселенную мало что скажет: Если есть - Земля и Марс активно обмениваются подходящими для переноса жизни метеоритами, так что жизнь могла появиться и только один раз, если нет - ну ок, это будет значить что вероятность появления жизни не 100%(+0-100), а 50%(+-50) (по двум известным планетам) - но отнюдь не «всего скорее, мы одни во Вселенной.».

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от petrosyan

Сколько воды в комете?

«Предполагается, что объекты пояса Койпера состоят из льда с небольшими примесями органических веществ, то есть близки к кометному веществу.

Совокупная масса населения пояса Койпера в сотни раз превышает массу пояса астероидов, однако, как предполагается, существенно уступает массе облака Оорта. Считается, что в поясе Койпера имеется несколько тысяч тел диаметром более 1000 км, около 7000 с диаметром более 100 км и как минимум 450 000 тел диаметром более 50 км[35].»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пояс_Койпера

Anonymous ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.