LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Доклад о преследовании атеистов и гуманистов в разных странах

 не религия


2

3

Ссылка на доклад: http://iheu.org/humanists-actively-persecuted-seven-countries-2017-finds-iheu...

Заметка на republic: https://republic.ru/posts/88264

Международный этический и гуманистический союз (IHEU) опубликовал доклад о преследованиях атеистов и неверующих людей.

Россия по трем из четырех категорий — образование, общественные взаимодействия и свобода выражения — попала в список стран с серьезными нарушениями.

Часть доклада конкретно по России: http://freethoughtreport.com/countries/europe-eastern-europe/russia/

P.S. Сразу оговорюсь: атеизм ≠ религия «вставьте своё имя», как и лысина ≠ причёска. То есть к религии этот топик не имеет _никакого_ отношения. Носителей разного рода вирусов мозга просьба не беспокоить.

P.P.S. Нельзя сделать так, чтобы подавления прав и агрессия к выделенным социальным группам людей отсутствовала в каком-то одном специально выделенном месте при «среднем уровне ада по больнице». Уровень давления везде примерно один и тот же. Поэтому наезды на атеистов весьма хорошо коррелируют со всякого рода «херасментами» и ограничениями прав и свобод (и наоборот).

Upd. Просьба в этом треде не спорить с носителями альтернативной логики по типу господина Мединского. Я поспорил — смысл отсутствует.

★★★★★

Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 8)
Ответ на: комментарий от KillTheCat

В России гибридный режим. То есть демократические институты симулируются, что лучше, чем если бы этого не было. У Шульман была популярная книжка про гибриды.

Evgueni ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Evgueni

Че только не придумаю люди что-бы оправдать собственную тупость. Уровень жизни в первую очередь определяется не формами правления, а культурой и климатом. У нас и то и то херовое. Если дегенераты вместо того что-бы учится смотрят сериалы и слушают пропаганду любой направленности у них конечно будет уровень жизни херовый.

Int0l ★★
()
Последнее исправление: Int0l (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Int0l

культурой

Все мои одноклассники, которые уехали (больше половины класса) без проблем встроились в такую чужую заграничную культуру. Так что что-то с этой гипотезой не так.

климатом.

Чушь вызывающая. См. Канада или Финляндия. Не читайте Паршина ни до обеда, ни после, ни во время. И да, подучитесь.

Evgueni ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Evgueni

1)При чем тут «чуждая культура».?
2) У меня знакомый хохол писать не умеет по русски. Сначала работал грузчиком в Иваново, сейчас у него торговая фирма. Зарабатывает по несколько лямов в месяц не напрягаясь в Иваново. Т.е. уровень жизни у него высокий. Т.е. в РФ даже не имея грамоты можно много зарабатывать. Если ты живешь в РФ и мало зарабатываешь ты просто или лентяй или дегенерат.

Int0l ★★
()
Ответ на: комментарий от Int0l

ну вообще-то определяется он конкретно в нашей стране «либеральным блоком» в составе правительства. тут никакие климатические условия не помогут, только Сталин и 58я статья.

ckotinko ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Там разве резко континентальный климат?

А что, климат Финляндии резко отличается от климата того же Выборга? Разве в Выборге такой же уровень жизни, как в Финляндии?

Tigger ★★★★★
()
Последнее исправление: Tigger (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Tigger

Разве в Выборге такой же уровень жизни, как в Финляндии?

Может и такой же.
Вообще «уровень жизни» — это очень неопределённое понятие. И пользуясь атеистическим солипсизмом можно сказать, что раз люди с Выборга все не переехали в Финляндию, значит им находится в Выборге выгоднее.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Может и такой же.
И пользуясь атеистическим солипсизмом можно сказать, что раз люди с Выборга все не переехали в Финляндию, значит им находится в Выборге выгоднее.

И зачем ты тратил время на написание этого бреда?

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

То есть демократические институты симулируются, что лучше, чем если бы этого не было.

Если бы не имитировались, то не был бы убит Иван Скрипченко. Он, будучи уверен, что у нас есть зайчатки демократии, вышел почтить память убитого политика, а его за это самого убили со словами «за то, что ты Путина не любишь», а полиция сказала: «Всё правильно сделали, Путина надо любить, сам виноват, а тот, кто убил — молодец». А было бы официально провозглашено, что у нас нельзя не любить Путина, он бы не стал участвовать в акции памяти убитого оппозиционера.

Плюс на имитацию демократических институтов тратятся огромные деньги (расходы на проведение выборов, зарплату и льготы депутатам, которые голосуют все как один), которые адекватный диктатор мог бы потратить на улучшение жизни обычных граждан, лояльных к режиму.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

И пользуясь атеистическим солипсизмом можно сказать, что раз люди с Выборга все не переехали в Финляндию, значит им находится в Выборге выгоднее.

Чем житель Выборга отличается от жителя другого города России с точки зрения законодательства Финляндии? Вот я бы уехал в Финляндию, но мне туда нельзя (ну не считая права посмотреть как живут люди, сглотнуть слюну и вернуться домой и завидовать молча).

te111011010
()
Ответ на: комментарий от Int0l

У меня знакомый хохол писать не умеет по русски.

99% прикидывается. Если даже их президент плохо знает украинский.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Вот я бы уехал в Финляндию, но мне туда нельзя

Ну не знаю. Кому надо уезжают хоть куда. Значит не сильно хочешь.
Следуя атеистическому солепсизму человек поступает так чтобы получить наибольшее удовольствие.
Соответственно фины живут так «хорошо»(по вашему мнению) в том числе и потому что таких как вы к себе не берут.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Что ты упираешься в какой-то выдуманный «атеистический солипсизм». Как насчет диалектического материализма? Это не атеистическая философия?

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Все атеисты являются солипсистами. Это мы уже выяснили ранее.
Диалектический материализм во-первых является искажением объективного идеализма Гегеля, во-вторых насколько я знаю в современном мире никем из серьёзных учёных не рассматривается. Ну не говоря уже о том какую негативную роль оно сыграло в истории нашего многострадального грешного народа(опять материю вперёд духа поставили и началась служба сотоне).

Bad_ptr ★★★★★
()
Последнее исправление: Bad_ptr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Все атеисты являются солипсистами

Я понимаю твою логику, но по-моему, это космический бред. Причем здесь солипсизм, на самом деле.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Потому что у вас всё время ваше «Я» везде на первом месте.
Вы как бы ставите себя на место Б-га вот и всё.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Это ерунда, полная. Людей, у которых я на первом месте, меньшинство. И среди верующих и священников их не меньше. И с религией это вообще не связано.

Это похоже на проблемы, которые поднимал Достоевский. Тогда еще атеизм был не сильно в ходу. Если человек перестал верить, что он будет делать дальше? Обязательно пойдет убивать, грабить, или покончит с собой? Ведь Бога нет, наказания нет. Это хорошая точка зрения.

Но получается, верующий такой хороший и праведный, только потому что он боится наказания, а не потому, что он духовно развит? Если завтра перед святым высадятся инопланетяне и скажут: ахаха, дурачина, никакого бога нет, это мы библию написали чтобы вы не выродились и дикарями не были. Он сразу пойдет грабить и убивать?

Это не правильное христианство, тем более не православное.

curufinwe ★★★★★
()
Последнее исправление: curufinwe (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Второй момент, не менее важный - человеку дана свобода воли. По представлениям самого что ни на есть православия. Поэтому он в любом случае должен думать сам о себе, а не ставить во всяком решении Бога на первое место. Что хочет Бог человек вообще знать не может. Как ты его на первое место ставить собрался?

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Людей, у которых я на первом месте, меньшинство.

чёт сомневаюсь
я и сам такой, живу чисто для себя

Но получается, верующий такой хороший и праведный, только потому что он боится наказания

нет конечно. Да и никто не наказывает, люди как бы сами себя наказывают.

Если завтра перед святым высадятся инопланетяне и скажут: ахаха, дурачина, никакого бога нет, это мы библию написали чтобы вы не выродились и дикарями не были. Он сразу пойдет грабить и убивать?

Типичный полёт мысли атеиста.
Никакие инопланетяне не разубедят в существовании Б-га. А если они ещё и бочку на церковь и веру катить будут — значит грешники и под властью сотоны.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Никакие инопланетяне не разубедят в существовании Б-га. А если они ещё и бочку на церковь и веру катить будут — значит грешники и под властью сотоны.

но если десятину занесут и крест поцелуют, то проститть можно грешников

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Бизнес так не делается. Пусть больше так будут, а потом десятину и целовать десницу..

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

нет конечно. Да и никто не наказывает, люди как бы сами себя наказывают.

Вот именно. То есть даже в этом деле сам человек на первом месте стоит. Так кто солипсист?

я и сам такой, живу чисто для себя

опапа. Так ты сам атеист?

Никакие инопланетяне не разубедят в существовании Б-га. А если они ещё и бочку на церковь и веру катить будут — значит грешники и под властью сотоны.

Хватает примеров священников и преподавателей семинарии, перешедших в атеизм. И как-то они никого не взрывали.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Что хочет Бог человек вообще знать не может. Как ты его на первое место ставить собрался?

Наперёд и полностью знать не может, но как я уже говорил человек сам себя загоняет в такие ситуации неприятные, из которых ему потом приходится искать выход. И тут-то человек и может задуматься, что он видать делал в своей жизни что-то не правильно(т.е. не согласно воли Его). Ну к тому же всё-таки есть(были) пророки, священное писание и богословы.

Bad_ptr ★★★★★
()
Последнее исправление: Bad_ptr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

И тут-то человек и может задуматься, что он видать делал в своей жизни что-то не правильно

А если человек атеист, то у него в черепушке пусто и он никогда не додумается, что, например, если плохо относился к людям, то из-за этого сейчас и его все кинули. Без Бога тут никак. А как буддисты живут - вообще непонятно. Без воли богов то.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

даже в этом деле сам человек на первом месте стоит

Ну как он может на первом месте стоять? Человек-то всегда ищет комфорта и удовольствия. Как ребёнок который не может остановится в поедании сладостей.
И вот у него начинает болеть животик.
Что будет делать человек вставший на место Б-га? Он скажет — я сам буду определять что мне есть и когда, примет обезболевающее, антитошнин и продолжит жрать сладости.
Ну короче наркоман — типичный пример атеиста-солипсиста. Жизнь его не устраивает и он сам себе нажимает на кнопку удовольствия, убегает в свой мир. Вместо того чтобы понять что его желания ничего не значат перед волей Господа, и что страдает он из-за того что несоответствует его замыслу.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

А если человек атеист, то у него в черепушке пусто

Не обязательно. Но обычно такой сознательный атеист рано или поздно таки приходит к некому высшему идеалу.
Т.к. однажды понимает, что даже будучи очень умным можно натворить огромных бед желая «сделать как лучше».
«хотели как лучше, а получилось как всегда», «благими намерениями выложена дорога в ад» и т.д.
И что какой бы ты умный не был, надо всё же своё ЧСВ очень сильно поумерить.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Ну хорошо, осознал ты это все. А теперь расскажи, в чем замысел Господа. Ведь дальше ты собираешься жить согласно этому замыслу? Но ты не знаешь замысла, и знать не можешь. Остается сделать вдоль.

А вообще, ты тут уже какой-то ислам начал проповедовать, но не православие.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Но ты не знаешь замысла, и знать не можешь.

Ну почему не знаешь-то. Я уже говорил, что у нас есть опыт предыдущих поколений, святых людей, тексты, опыт своей жизни, опыт получаемый во время молитв. Всё знать не можешь, но можешь стремится к более правильной жизни.

Остается сделать вдоль.

Вот атеисту это только и остаётся, т.к. всё тлен. А верующим запрещено, это совсем против замысла.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Религия при том, что она эти истины дала человечеству уже очень давно, когда никакой науки ещё не было.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Ну, это уже ближе. Если на это отвечать, то разговор перейдет в сферу совсем умозрительной философии. Поэтому я не буду.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Через 6 лет будет полноценный, без всякой гибридности — отомрёт за ненадобностью, т.к. она существовала только ради внешних цивилизованных стран, а Президент с ними порвал.

thunar ★★★★★
()
Последнее исправление: thunar (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от thunar

Шульман в этом вопросе крайне оптимистична. Да и ничего не порвал — он весь во вне, а остальное ему до лампочки.

Evgueni ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Evgueni

Не вижу, если честно, поводов для оптимизма. Так-как уходить Он не собирается, то через 6 лет скорее всего будет проведено изменение конституции (или её отмена) что бы провозгласить Его пожизненным президентом или монархом, возможно даже живым воплощением б-га на земле, как у древних египтян было. Под такие изменения можно и мракобесие и примат религии над законом туда вписать, да и вообще что угодно. Добавь к этому возможность дешёвой тотальной слежки за всем и вся и получится натуральный 1984, которому рады фашисты вроде скотинки (кои составляют 86% населения россии).

thunar ★★★★★
()
Последнее исправление: thunar (всего исправлений: 2)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.