LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Доклад о преследовании атеистов и гуманистов в разных странах

 не религия


2

3

Ссылка на доклад: http://iheu.org/humanists-actively-persecuted-seven-countries-2017-finds-iheu...

Заметка на republic: https://republic.ru/posts/88264

Международный этический и гуманистический союз (IHEU) опубликовал доклад о преследованиях атеистов и неверующих людей.

Россия по трем из четырех категорий — образование, общественные взаимодействия и свобода выражения — попала в список стран с серьезными нарушениями.

Часть доклада конкретно по России: http://freethoughtreport.com/countries/europe-eastern-europe/russia/

P.S. Сразу оговорюсь: атеизм ≠ религия «вставьте своё имя», как и лысина ≠ причёска. То есть к религии этот топик не имеет _никакого_ отношения. Носителей разного рода вирусов мозга просьба не беспокоить.

P.P.S. Нельзя сделать так, чтобы подавления прав и агрессия к выделенным социальным группам людей отсутствовала в каком-то одном специально выделенном месте при «среднем уровне ада по больнице». Уровень давления везде примерно один и тот же. Поэтому наезды на атеистов весьма хорошо коррелируют со всякого рода «херасментами» и ограничениями прав и свобод (и наоборот).

Upd. Просьба в этом треде не спорить с носителями альтернативной логики по типу господина Мединского. Я поспорил — смысл отсутствует.

★★★★★

Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 8)
Ответ на: комментарий от wieker

Остальное, что ты написал, я считаю неверным.

Что именно в том, что я написал можно как-то считать, тем более верным или не верным? Это всё равно, что написать

int x = 7;
и спорить о том, что x - не целое, что x - не 7 или, что переменная - не x.

crutch_master ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tyakos

отсутсвие света - черный свет.

Чо? Вообще-то так и есть.
С объективной точки зрения — чёрный — это именно отсутствие сигнала.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crutch_master

Это чушь. Какая часть шарика была заселена при подходе «полечусь корешками, рожу дюжину детей - авось кто-то выживет», и какая стала после научно-технической революции с её медициной и прочими ништяками?

George
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Легенда о Вавилонской башне и последствия.

sqq
()
Ответ на: комментарий от wieker

Я радикальный номиналист, никаких сущностей не существует.

Понятно. С балкона мама уронила.

crutch_master ★★★★★
()
Ответ на: Это продумано и придумано от sqq

Чтоб подчинять ум людей. Побочка тут - это также стало удобным инструментом по развязыванию войн.

Тогда плохие новости, тут под боком возникла новая религия - демократия, непонятно как последователи толкуют это слово, но для войн годится.

Aber ★★★★★
()
Последнее исправление: Aber (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от George

Это чушь. Какая часть шарика была заселена при подходе «полечусь корешками, рожу дюжину детей - авось кто-то выживет», и какая стала после научно-технической революции с её медициной и прочими ништяками?

Плотность заселения шарика не показатель качества того, чем он заселён. Большинство населения этого шарика быстро сдохнет без ништяков. И ништяки - это суть костыли.

crutch_master ★★★★★
()
Последнее исправление: crutch_master (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от George

Вообще-то вся кроме Антарктиды. Другое дело плотность была крайне низкая, а жизнь полна боли.

Evgueni ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Aber

Ты удивишься! На планете Земля зарегистрировано и официально признано более 10000 религий и верований. P.S. насчет демократии не удивлен, т.к. есть религия Джидаев (от Джорджа Лукаса из Звездных Войн) официально признана.

sqq
()
Ответ на: комментарий от Aber

Это ложь. И да, демократия с демократией не воюет. И да, это одна хоть и важная составляющая современного развитого государства. Но да, тебе всё божья роса.

Evgueni ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от crutch_master

Что именно в том, что я написал можно как-то считать, тем более верным или не верным? Это всё равно, что написать

Эх ты и дебилушко. Исходный автор написал про «жизнедеятельность сущности». Ты значит к этому придирок не имеешь?

wieker ★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Аргентина vs Великобритания. Гитлер был выбран демократическим путем.

Ой, Великобритания этож не демократия, ошибся :)

Aber ★★★★★
()
Последнее исправление: Aber (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Evgueni

Что характерно, естественный отбор перестал работать с определённого момента, и плотность населения, качество и продолжительность жизни резко выросли

George
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

С объективной точки зрения — чёрный — это именно отсутствие сигнала.

Точка зрения материалиста != объективная. С точки зрения какого-нибудь дизайнера чёрный, желтый, белый - это всё цвета и по сути они не отличаются ничем. И ему плевать какой там у них код или как это реализовано на фотонах.

crutch_master ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aber

Да, и в подвалах Ватикана нашелся документ,который Гитлер подписал кровью.

sqq
()
Ответ на: комментарий от Aber

Аргентина и демократия? Это вы про Перона? Ну а про Гитлера совсем не смешно. Он уничтожил демократию в Германии. Или вы считаете, что России тоже реальная демократия? Демократия — это не волшебство. Этот институт надо поддерживать и не позволять ломать.

Evgueni ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Evgueni

Демократия - это всего лишь штамп для общества потребления. Никакой конкретики нет в этом штампе.

sqq
()

Обыскал все известные мне ресурсы (ГАС, «Росправосудие», Консультант) на предмет приговора или определения по делу Соколовского, уж больно мне интересно было на мотивировку посмотреть.
Не нашёл. Власти, очевидно, скрывают.
Да, публикация на всяких медузопомойках и прочем типа текста с незначительными сокращениями — не в счёт. Я за 15 рублей десяток таких приговоров напишу.

dogbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Или вы считаете, что России тоже реальная демократия?

Не могу найти разновидность демократии - «Реальная», а их много, какую конкретно вы имеете ввиду? А так да, в России демократия.

Aber ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sqq

Это технология, обеспечивающая сменяемость власти без крови. Это защита большинства от агрессивного меньшинства. Всё. Для современного развитого общества одного этого механизма недостаточно, но альтернатив ему на сегодня нет.

Evgueni ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Akamanah

Логика неспособных логически мыслить? OK.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aber

Это не так. Свободами не выдались, зато по запретам мы в первых рядах. Россия — это гибрид. То есть это не полноценная автаркия ибо демократические институты таки симулируются и это лучше чем без симуляций совсем. Симуляции имеют тенденцию к оживанию как только их оставляют без присмотра.

Evgueni ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от wieker

Что тут комментировать? Некий софт - сущность, эта сущность выполняет некоторую работу. Его модернизируют по мере необходимости. Когда он становится не нужен, он умирает. Вот тебе и вся жизнедеятельность. Любой организм делает примерно тоже самое. А любая хитрая религия суть тот же софт, только работает он на нейросетях.
Это не для тебя ответ, а для тех, кто читает. Ты всё равно отбитый и не умеешь в абстрактное мышление.

crutch_master ★★★★★
()
Последнее исправление: crutch_master (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от crutch_master

ну так существование религий никто не отрицает. зачем ты их существование доказываешь всем? ну а что к богу твои замечания не относятся ты в силу скудоумия не поймешь.

wieker ★★
()
Ответ на: комментарий от wieker

ну а что к богу твои замечания не относятся ты в силу скудоумия не поймешь.

Идея Бога это основная сущность любой религии так-то. Странно, что такой умник не понимает таких очевидный вещей.

crutch_master ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wieker

зачем ты их существование доказываешь всем?

Ты хочешь, чтобы я вот прям здесь и сейчас всем доказал, что поверх нашего материального существует идеальный мир состоящий целиком из идеальных же сущностей? Совсем поехавший?

crutch_master ★★★★★
()
Последнее исправление: crutch_master (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от crutch_master

Да всяко можно извращаться в языковых конструкциях.
Просто можно чёрный и светом считать с какой-нибудь там бесконечно длинной длиной волны, небось абсолютно чёрного всё равно в мире нигде не найдёшь.

Просто понятно, что а-теизм — это производное от -теизм.
А-теизм входит в жизнь любого современного человека именно как отрицание Б-га. Т.е. человеку объясняют вот есть верующие — они верят в Б-га(причём ему Б-га рисуют как какого-то там бородатого мужика, а -теистов как суеверных идолопоклонников), а мы а-теисты — считаем что Б-га нет.

Т.е. самоидентификация а-теиста происходит именно через противопоставление к верующим.
Верующим же чтобы верить в Б-га никакие а-теисты не нужны, они и без них будут верующими.

Человеческий язык, который оттачивался тысячилетиями и впитывал мудрость веков, не спроста ставит атеистов на второе — производное, зависимое место.

В то же время Б-г — это дух, по замыслу которого развивается мир. И то что есть логика развития этого мира будет отрицать только поехавший.
Атеисты отрицают очевидное.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wieker

я про религии говорю.

«Идея Бога» и бог это разные вещи
ну так существование религий никто не отрицает.
ну а что к богу твои замечания не относятся

Да? Или про существование Бога?

crutch_master ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wieker

Да очевидно зачем: чтобы его удалили. А ты ему помогаешь. КО.

Evgueni ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Т.е. самоидентификация а-теиста происходит именно через противопоставление к верующим.

Ну да, но тогда это должно называться анти-теист.

Атеисты отрицают очевидное.

Атеисты, именно труЪ атеисты, а не всякие позёры, ничего не должны отрицать. Им должны быть глубоко безразличны вопросы метафизики.

crutch_master ★★★★★
()

Как атеизм не религия если сразу ОП наличиствует религиозная ненависть и фанатизм:DDD

P.S. Сразу оговорюсь: атеизм ≠ религия «вставьте своё имя», как и лысина ≠ причёска. То есть к религии этот топик не имеет _никакого_ отношения. Носителей разного рода вирусов мозга просьба не беспокоить.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от timdorohin

Поехавший передергиватель тут только ты.

Аргументы? А, ну да.

crutch_master ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Вааще фиолетово. Вопрос в том, что кто-то эту резню финансирует.

Внезапно, религиозные организации и те, кто хочет получить от них профит. Ты же не будешь отрицать, что например, ИГИЛ (организация запрещена в РФ) - религиозная организация?

Если бы они резали сами себя — всем было бы глубоко пофиг.

Они и режут друг друга, в основном. И нет, не всем пофиг, ибо ресурсы, безопасность, да и если дорежут друг друга - попытаются начать резать остальных.

Как вафрике племена друг друга вырезали и всем было насрать. Видать ещё ничьи интересы не задевала эта резня.

Дикари. И нефть не добывают. Кому они интересны.

Вот поэтому атеизм и должен быть преодолён.

Потому что атеисты не склонны резать верующих? Зачем атеизм преодолевать?

Чтобы воцарилась вечная война? Ты же понимаешь, что как только верующие какой-либо конфессии вырежут всех остальных, они тут же поделятся на 2-3 новые конфессии и примутся резать друг друга?

Ivan_qrt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crutch_master

Для тех же мусульман религия - это сильный объединяющий фактор.

Социальные эффекты, разумеется присутствуют. У любых сборов. Даже поход в спортзал - объединяющий фактор.

Я подразумевал «божью помощь». Ходят-то за ней.

Только их суть не поменялась.

А должна была?

Ivan_qrt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Ну ты и поехавший.

Ещё раз, для сказочников: есть присутствие - наличие чего-либо. Например, на столе стоит собака. Это значит, что собака есть, и она стоит на столе. Мы можем определить её параметры и сказать, да, на столе стоит собака.

А есть отсутсвие - слово-притивоположность присутствия. Например, на столе нет собаки. Это значит, что собака отсутсвует на столе. Мы не можем сказать, какие у собаки параметры, сколько она весит и т.д. Её нет на столе. Мы НЕ говорим «на столе стоит несобака» или «собака стоит не на столе» или «собака не стоит на столе, а лежит».

tyakos ★★★
()
Ответ на: комментарий от Ivan_qrt

И нет, не всем пофиг, ибо ресурсы, безопасность, да и если дорежут друг друга - попытаются начать резать остальных.

Нет денег, нет ИГ (которая запрещена в РФ), нет резни.

Чтобы воцарилась вечная война?

Да какая разница? Люди вообще любят друг друга резать, дай только повод. Одни за богов, другие за демократию.

crutch_master ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ivan_qrt

А должна была?

Ну, по задумке должна была бы. Но не проканало.

Я подразумевал «божью помощь».

Ну во всяких религиозных ребцентрах и после них, плотно завязавших наркоманов с алкашами навалом. Для их - это Божья помощь.

crutch_master ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ivan_qrt

Ты же не будешь отрицать, что например, ИГИЛ (организация запрещена в РФ) - религиозная организация?

Я вообще беспонятния что такое ИГИЛ. Про который мы нифига не слышали, а потом нам резко начали истории про этот ИГИЛ пихать через все СМИ.
Т.е. этот ИГИЛ появился внезапно, у них внезапно повилась армия, ресурсы, техника, оружие, специалисты и т.д. и т.п.

Дикари. И нефть не добывают. Кому они интересны.

О чём я и говорю. Ехали бы атеисты просвещать дикие народы, а то одни Докинзы и ютуберы объясняют друг-другу по 10 кругу что Б-га нет.

Зачем атеизм преодолевать?

Ну потому что должна быть моральная оценка, а не продажа оружия враждующим дикарям.

Ты же понимаешь, что как только верующие какой-либо конфессии вырежут всех остальных

Враждовать или не враждовать люди будут вне зависимости от веры. Тут больше материальные, а не духовные интересы играют роль.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tyakos

Например, на столе нет собаки.

Да все путают вместе с ОПом антитеизм и атеизм. Антитеистов, естественно, будут гонять ссаными тряпками, если где-то государство опирается на религию. Атеистов трогать будут только самые наглухо отбитые фанатики. Например при виде верующих бабушек, которые лечат опухоли святой водой атеист скажет, что кроме эффекта плацебо это ничего не даст, а антитеист скажет, что их религию надо уничтожить.

crutch_master ★★★★★
()
Последнее исправление: crutch_master (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tyakos

есть присутствие - наличие чего-либо.

Так «дух» закона есть или нет? «Смысл» у книги по физике есть, идея,задуска автора? Я могу сказать, какие у них параметры, сколько они весят и т.д?

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Ехали бы атеисты просвещать дикие народы

Дикарям ничего не надо. Атеисты как раз таки при совке пытались что-то делать, чтобы дикари становились похожи на белых людей, но не прокатило.

crutch_master ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.