LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Gentoo и красноглазие

 , ,


1

1

Откуда пошёл сей стереотип? Гента требует долгих операций с постоянным вмешательством оператора, которые нельзя разбить на несколько дней и посему надо залипать до глубокой ночи? Вроде же наоборот — запустил конопляцию и пошёл спать или прочими делами заниматься. Может, его распространили жопоголики, которые контролируют весь процесс, потому что «а вот вдруг сейчас ошибка выскочит, а я не замечу, сколько времени потеряю» или «вдруг скрипты кривые, rm -rf / начнётся, а я не успею его остановить»? Или школота, которая боится, что бабушка выдернет комп из розетки, чтобы электричество не жрал, пока за ним никто не сидит?

Дисклеймер: я не гентушник.

Ответ на: комментарий от Iron_Bug

Ну объясняй тогда, чому оно такое жирное.

bq:00:05:42:/tmp/dl$ du -hs /media/d/temp/git/*
27M	/media/d/temp/git/azpainter-2.0.1
12M	/media/d/temp/git/beamer_template
285K	/media/d/temp/git/cdm
110M	/media/d/temp/git/Chicago95
54K	/media/d/temp/git/chrome-postMessage-debugger
179M	/media/d/temp/git/cloudcmd
19M	/media/d/temp/git/compiz
384K	/media/d/temp/git/compiz_sound
364K	/media/d/temp/git/console-tdm
38M	/media/d/temp/git/criu-3.6
16M	/media/d/temp/git/deepin-wm
1,1M	/media/d/temp/git/dipole
680K	/media/d/temp/git/doublecmd-plugins
215M	/media/d/temp/git/ejscript
16M	/media/d/temp/git/emerald
56M	/media/d/temp/git/enlightenment-0.18.5
1,7M	/media/d/temp/git/enter-0.0.9
107M	/media/d/temp/git/fabric.js
366M	/media/d/temp/git/fbreader
44M	/media/d/temp/git/FbReaderJ
62M	/media/d/temp/git/fim
41M	/media/d/temp/git/Flat-Plat
14M	/media/d/temp/git/freshplayerplugin
866M	/media/d/temp/git/gaia
315M	/media/d/temp/git/gtk
16M	/media/d/temp/git/HotShots-2.2.0-src
61M	/media/d/temp/git/ige_prototype
166M	/media/d/temp/git/jamwiki
16M	/media/d/temp/git/kmscon
2,3M	/media/d/temp/git/libsde-utils
566K	/media/d/temp/git/libsde-utils-gtk
402K	/media/d/temp/git/libsde-utils-jansson
461K	/media/d/temp/git/libsde-utils-x11
93M	/media/d/temp/git/lor-jamwiki
115K	/media/d/temp/git/lorponyblocker
233M	/media/d/temp/git/lorsource
193M	/media/d/temp/git/lorsource2
210M	/media/d/temp/git/lorsource3
310M	/media/d/temp/git/lorsource4
599K	/media/d/temp/git/LOR_ZOMG_PONIES
115M	/media/d/temp/git/motorcar
17M	/media/d/temp/git/neboard
1,3M	/media/d/temp/git/netatop-1.0
497K	/media/d/temp/git/no-more-secrets
112M	/media/d/temp/git/nucleo
1,5G	/media/d/temp/git/opera
193K	/media/d/temp/git/pidgin-groupchat-typing-notifications
287K	/media/d/temp/git/pidgin-xmpp-muc-presence-plugin
78K	/media/d/temp/git/ponymodule
691K	/media/d/temp/git/pugdebug
4,7M	/media/d/temp/git/purple-events
5,8M	/media/d/temp/git/purple-hangouts
4,4M	/media/d/temp/git/purple-libnotify-plus
1,3M	/media/d/temp/git/purple-matrix
1,9M	/media/d/temp/git/qt5gtk2
38M	/media/d/temp/git/qt-ponies
24M	/media/d/temp/git/qt-ponies-master
5,2M	/media/d/temp/git/skype4pidgin
381M	/media/d/temp/git/skype-unofficial-client
165K	/media/d/temp/git/smartear-2.6.5-1
235K	/media/d/temp/git/spipemenu
1,3M	/media/d/temp/git/SquareTone
435M	/media/d/temp/git/squawk~svn
124M	/media/d/temp/git/standalone
67M	/media/d/temp/git/telegram-purple
73M	/media/d/temp/git/tg
425K	/media/d/temp/git/thrash-protect
15M	/media/d/temp/git/toxcore
5,0M	/media/d/temp/git/tox-prpl
665K	/media/d/temp/git/turboviois
469K	/media/d/temp/git/tutorials
2,3M	/media/d/temp/git/v4l2loopback
1,8M	/media/d/temp/git/vala-panel-appmenu
3,5M	/media/d/temp/git/vivaldi
5,0M	/media/d/temp/git/window_merge
6,5M	/media/d/temp/git/xfce4-battery-plugin
65M	/media/d/temp/git/zcomp
Зрелище, конечно, местами отягощено выкачаными с полной историей репозиториями и выхлопами сборки, но и с поправкой на это весьма печальное.

bodqhrohro_promo
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

Ахха! Осилие Gentoo даёт знания linux? Ой смешишь...

Давай разберёмся:
- грамотно поставить задачу (определить какой софт и какие фичи тебе нужны)
- свободная работа в консоли
- разметка диска и создание fstab
- chroot
- компиляция ядра
- настройка сети, звука, иксов

Неплохая подборка знаний, не находишь?
Фишка в том, что, если ты чего-то из перечня выше (а он не полный) не знаешь, то Gentoo ты не установишь, или поимеешь много проблем (особенно, если у тебя беда с первым пунктом).

Kroz ★★★★★
()
Последнее исправление: Kroz (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

На понимание не нужно — либо юзать, либо нафиг не надо. И на текущей машине я в любом случае уже ничего трогать не собираюсь, ибо золотое правило админа. Максимум в виртуалке потыкать, но сие ещё больше отягощает печальную картину с производительностью.

bodqhrohro_promo
() автор топика
Ответ на: комментарий от bodqhrohro_promo

а что мне пахать надо круглосуточно или газеты читать как взрослые дяди, по-твоему?))

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ага — читай газету, прокурором будешь к лету ☺ И детишек забавлять.

bodqhrohro_promo
() автор топика
Ответ на: комментарий от bodqhrohro_promo

Ну объясняй тогда, чому оно такое жирное.

Давай чуть ближе к практике: Сколько места на диске нужно для Gentoo

Для труъ:
- все исходники занимают 6.0G + 3.7G = 9.7G
- бинари занимают 19G - 9.7G = 9.3G

Вывод: примерно одинаково.

Kroz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kroz

Что ты мне сферические циферки в вакууме тащишь? У меня в /opt куча софта ещё. Пакетов больше 5 тысяч, с чего многие охреневают, и всё нужное; ненужное и не совсем нужное давно снёс, ибо смотри выше вечную проблему с нехваткой места. Так-то и в пару гигабайт можно полноценную систему запихнуть, если она собирается под одну узкую задачу.

bodqhrohro_promo
() автор топика
Ответ на: комментарий от bodqhrohro_promo

> определить какой софт и какие фичи
То есть вечно динамическая система отпадает сразу?

Приведи пример «вечно динамической системы»?

Из моей практики:
1) Десктоп для «повисеть в интернете» - набор софта меняется раз в 3-5 лет (и то - во многом благодаря Скайпу и браузерам, которые успевают ощутимо устареть за это время)
2) Десктоп для пытливого ума (это я про себя) - новый софт появляется раз в 1-3 месяца. Установка занимает все те же 5-10 мин на фоне.

Kroz ★★★★★
()
Последнее исправление: Kroz (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от bodqhrohro_promo

Что ты мне сферические циферки в вакууме тащишь?

Я тебе как раз реальные циферки тащу - из своей системы, с моим набором софта.

Разбрасываются словами: «много», «мало», «быстро», «медленно»... Вы цифры конкретные приведите!

Топишь за «сырцы занимают больше/меньше бинарей» - приведи цифры, и желательно не по одной софтине: вот исходник, вот бинарь. И git - не самый лучший пример; я не спец по git'у, но ЕМНИП там кроме сырцов еще всякие метаданные и прошлые версии могут быть (а могут и не быть ЕМНИП).

Так-то и в пару гигабайт можно полноценную систему запихнуть, если она собирается под одну узкую задачу.

Еще раз: специфицируй задачу, приводи конкретные цифры. Только так можно о чем-то сойтись.

Kroz ★★★★★
()
Последнее исправление: Kroz (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Kroz

Вывод: примерно одинаково.

а как размер занятого сорцами места считали: по занятым кластерам или по реальному объёму? а если du -s --apparent-size?

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bodqhrohro_promo

Не путь Джедая.

Максимум в виртуалке потыкать

И тогда «грязный» троллинг ;)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

а как размер занятого сорцами места считали: по занятым кластерам или по реальному объёму? а если du -s --apparent-size?

$ df -h / /var /var/ramdisk/
Filesystem      Size  Used Avail Use% Mounted on
/dev/sda1        26G   19G  6,9G  73% /
/dev/sda6        11G  1,7G  8,4G  17% /var
tmpfs           2,5G  200M  2,3G   8% /var/ramdisk

$ du -hs --apparent-size /usr/portage
5,8G    /usr/portage

$ du -hs --apparent-size /usr/src
1,8G    /usr/src


Почему стало меньше с прошлого раза?
1) Заметил, что были установлены исходники для четырех версий ядра. Оставил только две.
2) Почему portage меньше - видать что-то удалил с прошлого раза. Хотя и сейчас полноценный десктоп.

Кстати, апдейтим вывод: исходники занимают меньше бинарей.

Kroz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Скажу так: Просто читать доки, всё.

Не поверишь: не все способны; не все хотят.

Kroz ★★★★★
()

Давай! Быстрее! Установи на ноутбук это Gentoo! У тебя есть 30 минут!
Я плотно вошел в мир линукса с Gentoo. Просто на спор сам с собой. Первая установка генту растянулась на 1,5 месяца. Потом все было проще и быстрее. Но в целом довести до ума какой-нибудь ноутбук это совсем не 30 минут. Плюс установка любого ПО это может превратиться с квест. Это я молчу про варианты сборки пакетов, флаги и прочее, это постоянный конструктор, который очень интересно собирать. Но на это нужно время - пялиться в монитор. Генту можно бесконечно совершенствовать, а от этого краснеют глаза.
В целом все не так плохо и зависит от твоих скилов. Гента божественна.

Promusik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kroz

Почему стало меньше с прошлого раза?

потому что считать стал правильно. теперь сорцы и бинари занимают не 146%.

Кстати, апдейтим вывод: исходники занимают меньше бинарей.

чудеса! :)

ну а вообще, факт этот общеизвестный. и скачивание сорцов в пожатом виде - самый компактный способ качать линь. разве что ядро в сорцах жирнее бинаря. но ядро вообще всегда лучше собирать под своё железо. а большинство пакетов в виде пожатых в bz2 сорцов значительно меньше собранного бинаря. и дело не в генте, а просто это вообще так.

у меня когда-то давно был очень лимитированный и медленный инет через модем и жмотного провайдера. качание сорцов стало решением вопроса экономии трафика.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kroz

Установка занимает все те же 5-10 мин на фоне

Ну вот ведро у меня собиралось часа два, хотя на мощных системах сие где-то 5–10 минут и занимает; умножь.

bodqhrohro_promo
() автор топика
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

потому что это уже развёрнутые файлы, и наверняка у тебя на FS кластер не 512 байт

Ну всё верно, их же конпелять надо будет, а не смотреть прямо из архива. Так что и издержки соответствующие.

bodqhrohro_promo
() автор топика
Ответ на: комментарий от Kroz

Gentoo - тест на знание Линукса. Не осилил - у тебя лишь базовые знания Линукс. Осилил - можешь смело говорить что знаешь Линукс.

Это бред. По хендбуку любой школьник поставить сможет, если у него хоть немного мозг работает. После этого можно называть себя гуру линукса?

Meyer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kroz

Вы цифры конкретные приведите!

Что тут приводить, у меня системный раздел на 50 ГБ и он уже несколько лет подряд забит под завязку, что приводит к постоянным зачисткам и симлинканью на другой раздел.

вот исходник, вот бинарь

Да пожалуйста, из списка выше же:

bq:14:48:00:/tmp/dl$ du -hs /media/d/temp/git/criu-3.6/*
721K	/media/d/temp/git/criu-3.6/build
2,3M	/media/d/temp/git/criu-3.6/compel
13K	/media/d/temp/git/criu-3.6/contrib
48K	/media/d/temp/git/criu-3.6/COPYING
54K	/media/d/temp/git/criu-3.6/coredump
512	/media/d/temp/git/criu-3.6/CREDITS
13K	/media/d/temp/git/criu-3.6/crit
25M	/media/d/temp/git/criu-3.6/criu
43K	/media/d/temp/git/criu-3.6/Documentation
6,0M	/media/d/temp/git/criu-3.6/images
139K	/media/d/temp/git/criu-3.6/include
4,0K	/media/d/temp/git/criu-3.6/INSTALL.md
1,3M	/media/d/temp/git/criu-3.6/lib
12K	/media/d/temp/git/criu-3.6/Makefile
4,0K	/media/d/temp/git/criu-3.6/Makefile.compel
4,0K	/media/d/temp/git/criu-3.6/Makefile.config
4,0K	/media/d/temp/git/criu-3.6/Makefile.install
4,0K	/media/d/temp/git/criu-3.6/Makefile.versions
8,0K	/media/d/temp/git/criu-3.6/README.md
128K	/media/d/temp/git/criu-3.6/scripts
208K	/media/d/temp/git/criu-3.6/soccr
2,2M	/media/d/temp/git/criu-3.6/test
Билд меньше мегабайта, а сырцов мегабайт на 9.
bq:15:06:43:/tmp/dl$ du -hs /media/d/temp/git/toxcore/*
48K	/media/d/temp/git/toxcore/aclocal.m4
512	/media/d/temp/git/toxcore/autogen.sh
2,1M	/media/d/temp/git/toxcore/autom4te.cache
234K	/media/d/temp/git/toxcore/auto_tests
3,7M	/media/d/temp/git/toxcore/build
8,0K	/media/d/temp/git/toxcore/config.h
8,0K	/media/d/temp/git/toxcore/config.h.in
64K	/media/d/temp/git/toxcore/config.log
60K	/media/d/temp/git/toxcore/config.status
548K	/media/d/temp/git/toxcore/configure
24K	/media/d/temp/git/toxcore/configure.ac
476K	/media/d/temp/git/toxcore/configure_aux
36K	/media/d/temp/git/toxcore/COPYING
10K	/media/d/temp/git/toxcore/dist-build
73K	/media/d/temp/git/toxcore/docs
512	/media/d/temp/git/toxcore/DONATORS
20K	/media/d/temp/git/toxcore/INSTALL.md
332K	/media/d/temp/git/toxcore/libtool
512	/media/d/temp/git/toxcore/libtoxav.pc.in
512	/media/d/temp/git/toxcore/libtoxcore.pc
512	/media/d/temp/git/toxcore/libtoxcore.pc.in
368K	/media/d/temp/git/toxcore/m4
32K	/media/d/temp/git/toxcore/Makefile
4,0K	/media/d/temp/git/toxcore/Makefile.am
32K	/media/d/temp/git/toxcore/Makefile.in
377K	/media/d/temp/git/toxcore/other
4,0K	/media/d/temp/git/toxcore/README.md
512	/media/d/temp/git/toxcore/stamp-h1
12K	/media/d/temp/git/toxcore/super_donators
509K	/media/d/temp/git/toxcore/testing
200K	/media/d/temp/git/toxcore/toxav
4,8M	/media/d/temp/git/toxcore/toxcore
81K	/media/d/temp/git/toxcore/toxdns
202K	/media/d/temp/git/toxcore/toxencryptsave
4,0K	/media/d/temp/git/toxcore/tox.spec
4,0K	/media/d/temp/git/toxcore/tox.spec.in
Аналогично. И это ещё без учёта dev-пакетов, которые отдельно стоят.

там кроме сырцов еще всякие метаданные и прошлые версии могут быть

Метаданных капочка, выкачка версий лечится --depth.

bodqhrohro_promo
() автор топика
Ответ на: комментарий от bodqhrohro_promo

Жирно! Ох и жирно ;)

у меня системный раздел на 50 ГБ и он уже несколько лет подряд забит под завязку

Deleted
()
Ответ на: комментарий от bodqhrohro_promo

разговор шёл про «экономию трафика», если что. а конпелять можно на специально выделенной в памяти FS и там даже можно указать размер блока. это самый быстрый способ.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bodqhrohro_promo

Ну вот ведро у меня собиралось часа два, хотя на мощных системах сие где-то 5–10 минут и занимает; умножь.

emerge ядро не собирает. Он максимум скачает и распакует куда нужно.
И еще 5-10 минут - это «всреднем».

Kroz ★★★★★
()
Последнее исправление: Kroz (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Meyer

Это бред. По хендбуку любой школьник поставить сможет, если у него хоть немного мозг работает. После этого можно называть себя гуру линукса?

Во-первых, где в моем тексте было слово «гуру»?
Во-вторых, в хендбуке написано далеко не все, там еще мозг нужно включать.
В-третьих, если ты довел Gentoo до такого состояния, что тебе в ней работать комфортно, то можешь считать, что практически любая админская задача связанная с Линуксом тебе по зубам. Заметь я ничего не говорю про время решения задачи. Я ничего не говорю про «напамять»; наоборот, предполагается наличие доступа к Интернету. Но установивший Gentoo сможет решить практически любую админскую задачу связанную с Линуксом. Немного отличается от понятия «гуру» - человек, который слёту тебе ответит на большинство вопросов, и ещё обозначит подводные камни.

Kroz ★★★★★
()
Последнее исправление: Kroz (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Kroz

максимум скачает и распакует куда нужно

Бинарное ведро на генте? А смысл? И ведро я привёл для оценки мощности системы, поскольку ничего распространённого более на ней не собирал.

всреднем

Ну если брать в среднем по палате, то вообще винда получается. Но зачем?

bodqhrohro_promo
() автор топика
Ответ на: комментарий от Kroz

У тебя сырцы не сжатые

Типа бинари не сжимаются. Под гнулинуксом упаковщики типа UPX почему-то не распространены. Хотя эффект дают, я проверял.

Я приводил статистику по более 1000 пакетам[].

По всякой мелочи пузатой, которую и пересобирать особого смысла нет?

bodqhrohro_promo
() автор топика
Ответ на: комментарий от bodqhrohro_promo

Бинарное ведро на генте? А смысл?

Зачем бинарное? Исходники. Компилируешь сам.

Ну если брать в среднем по палате, то вообще винда получается.

Винда не получается.
Получается понимание сколько примерно уходит времени в большинстве случаев. Да уточню: ежедневное обновление, всё происходит на фоне, так что работе не мешает.

Kroz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bodqhrohro_promo

Типа бинари не сжимаются. Под гнулинуксом упаковщики типа UPX почему-то не распространены. Хотя эффект дают, я проверял.

Потому и не распространены, что эффекта там не так уже и много. А исходники сжимаются очень сильно.

По всякой мелочи пузатой, которую и пересобирать особого смысла нет?

Дело не в мелочи, а в том, что должно быть много пакетов, чтобы статистика была релевантной.

Kroz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kroz

Но установивший Gentoo сможет решить практически любую админскую задачу связанную с Линуксом.

Даже настроить почтовый сервер в виде связки exim + dovecot + какой-нибудь Roundcube? Или хотя бы банальный LAMP сервер?

Откуда?

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Даже настроить почтовый сервер в виде связки exim + dovecot + какой-нибудь Roundcube? Или хотя бы банальный LAMP сервер?

То, что ты описываешь - знание специфичного софта. Критерий - если заменить на другой аналогичный софт, то большая часть знаний становится непригодной.
Знания же файловых систем, подходов работы в консоли, управления пользователями и т. п. почти в полной мере актуальны при изменении дистрибутива. И, заметь: я не говорю, что человек установивший Gentoo всё это знает; но он знает необходимую базу + способен мыслить + не ленится читать маны/гуглить - в достаточной мере, чтобы решить практически любую задачу по администрированию Линукс.

Kroz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kroz

Любая задача по администрированию Линукс и заключается в знании специфического софта, ну за исключением банального создания нового пользователя на локалхосте. И гента тут не дает ровно ничего. Те знания, о которых ты пишешь, лично я получил до знакомства с гентой еще на дебиане. А потом был период использования генты, и даже LFS. Но когда понадобилось поднять сайт и почтовый сервер, я просто сел в лужу на 2 дня. Вот тебе и администрирование. А форматирование раздела и создание нового пользователя - это не администрирование, а использование локалхоста на уровне виндового эникейщика.

Просто удивительно, как ты делаешь из элементарных знаний, что есть такая консоль и в нее можно вбивать команды с веб-странички, есть такая файловая система ext4, и есть такая команда useradd, какое-то мистическое знание, которое решает все проблемы. На самом деле, во-первых, это знание приобретается за 5 минут, во-вторых, оно приобретается при использовании любого дистрибутива.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Просто удивительно, как ты делаешь из элементарных знаний ... какое-то мистическое знание, которое решает все проблемы.

Мистическое знание? Решает все проблемы? Где это я такое говорил? Это ты сам придумал.

Да, эти знания применимы в любых дистрибутивах - тем и ценны.

Элементарны? - Только для тех кто однажды это познал. Ты наверное слабо представляешь сколько людей просто боятся лазить в консоль, и имеют проблемы с пониманием что такое файловая система. Посмотри хотябы темы на LOR'е: большинство вопросов тоже тривиальны, а ведь люди не могут сами их решить.

Можно получить в любом дистрибутиве? Конечно. Я большинство из перечисленного знал до Gentoo. Но фишка в том, что в других дистрибутивах эти знания опциональны: там уйма графических обёрток, инсталляторов, GUI-шных утилит, которые скрывают от тебя саму суть. Добавить пользователя - поле ввода, dropdown, кнопочка. Отформатировать диск - инсталлятор, dropdown, кнопочка. А вот Gentoo ты без знания mkfs и useradd ты не поставишь.

Но когда понадобилось поднять сайт и почтовый сервер, я просто сел в лужу на 2 дня.

Поднять сайт - это задача администрирования WEB-сервера.
И, заметь, ты таки это сделал. А значит для тебя не проблема сформулировать задачу, почитать ман/статью в и-нете, отредактировать файл в консоли и т. п. А это уже немало.

Kroz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kroz

В целом я с твоей позицией согласен, просто я считаю что ты несколько преувеличиваешь заслуги именно генты во всем этом. В арче например тоже графических утилит нету, в слаке, да даже в дебиане, если по нормальному, то надо разворачивать систему через debootstrap, а это почти тот же stage3.

Вот LFS дает намного больше знаний о том, как на самом деле все устроено. В генте же за тебя почти все portage делает. Он дает лишь гибкость пакетной системы, удобство создания нестандартных конфигураций, но каких-то фундаментальных знаний - вряд ли. Просто за счет того что нет GUI утилит она заставляет приподняться немного над обыденностью. Но таких дистрибутивов хватает.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

В целом я с твоей позицией согласен, просто я считаю что ты несколько преувеличиваешь заслуги именно генты во всем этом.

Блин, неужели я как-то не так формулирую свою мысль?!
Я нигде не говорил, что это только Gentoo; но Gentoo в том числе. Арч я не пробовал. Слака показалась попроще, по крайней мере в Gentoo Handbook находил новое после Слаки (кстати, перешел на Gentoo после вот этого своего поста и обсуждения внизу, хех ). Что до Debian - так везде можно опустить до уровня LFS; но не везде тебя заставляют это сделать. Многие останавливаются на кнопочках в GUI и спокойно себе живут; в Генте так не получится (точнее получится, если ты эти кнопочки сам сделаешь).

Вот LFS дает намного больше знаний о том, как на самом деле все устроено.

Вот на мой взгляд, Gentoo - та же LFS, но не-интеллектуальные операции (вроде wget + tar xvf + ./configure + make + make install) заменены на удобные утилиты. Но уровень гибкости, и необходимость понимать что ты делаешь и применять мозг - почти такие же, как и в LFS.

Kroz ★★★★★
()
Последнее исправление: Kroz (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Kroz

Зачем бинарное? Исходники. Компилируешь сам.

То есть под установкой ты подразумеваешь распаковку исходников без их компиляции?

Винда не получается

Верно, в связи с последними тенденциями скорее ведроид уже получается.

bodqhrohro_promo
() автор топика
Ответ на: комментарий от Kroz

эффекта там не так уже и много

Урёти.

   3027552 ->    652556   21.55%   linux/amd64   taporwave                     

Packed 1 file.

должно быть много пакетов

Тут ещё важно, сколько из них будут собираться из сырцов.

bodqhrohro_promo
() автор топика
Ответ на: комментарий от bodqhrohro_promo

Зачем бинарное? Исходники. Компилируешь сам.

То есть под установкой ты подразумеваешь распаковку исходников без их компиляции?

Ядра - да. 99% остальных пакетов - еще и компиляцию с установкой.

Kroz ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.