Гитарный звук и Linux

а у меня руки из жопы, у меня атаки нету 8Р

Поднимите руку, у кого руки не из жопы

Кстати, о кривых руках:

https://soundcloud.com/ivan-tarasov-437647391/shared-dig-2018
«Без сои» - никаких процессоров, только тру, только лампа
а счастья нет

Хм, напомнило кого-то из грандов :) Задумка неплохая. Погулять гитаркой бы посмелее. И местами очень нехватает тянучести звука.

Там от меня только outro в конце, остальное придумано до меня
А тянучести нет, потому что компрессии мало: я хотел почти клин сделать и я его сделал, а сустейн по дороге потерял

могуч и недорог он и не требует компилирования долгими бессонными ночами

Ты считаешь, что его разработчики ничего не компилировали? ))))

Скоро выложу новый вариант. Сделал полностью свой движок, от гитарикса больше не использую вообще ничего. Вместо этих моделей ламп - гибкая модель, с настраиваемыми параметрами, изменяемой жесткостью перегруза от клина при любом гейне до клиппинга, которая заменяет все.

К тому же, в моей модели учтена зависимость формы перегруза от частоты сигнала, в отличие от гитарикса. Это не честная модель лампового каскада, но очень близкая к ней. Смоделирована цепь с резистором и конденсатором перед сеткой лампы, как она работает при входе в перегруз и режет сигнал по-разному на разных частотах.

Я еще не очень понял как ведет себя трансформатор, но вроде моя модель при определенных настройках в целом соответствует и перегрузу трансформатора.

Хочу импульс прямо в плагин засунуть, чтобы не втыкать внешний конвольвер. Тем более импульс тесно связан с настройками перегруза в моей системе. Но пока засел с конволюцией.

Я дурак думал, что можно напрямую свертку считать. Сделал, процессор захлебнулся уже при импульсе длиной меньше 1000 семплов, что просто смешно. Оказалось, там надо нехило мудрить с преобразованием Фурье, и разбивкой сигнала и импульса на блоки.

Надо просто дернуть zita-convolver как библиотеку, но зараза документации по API нету. Приходится смотреть в исходники JConvolver и разбираться по ним, какая функция и какой параметр для чего и как использовать. А это сильно тормозит.

Потекли слюнки.

Это в моем понимании так, а как на самом деле - увидим. Наверняка куча нюансов опять повылезает.

Конвольверы, вроде, используют fftw либы.

Да. Ну есть zita-convolver, готовая библиотека, очень хорошая. Только документации по ней нет )))

Кстати, про моеровский процессор, в одном обзоре его ругали. При переключении эффектов задержка жуткая, делей тупо обрывается, ещё что-то.

А в другом наглядно показывали, что хвост есть.

Да? Вот интересно... Вообще, пощупать бы.

Возможно, зависит от версии прошивки
Китайцы ее продолжают пилить, что похвально

Что за хвост?

Ну вот играешь ты с дилеем, переключаешь пресет/эффект, что должно произойти? Чаще всего дилей должен доиграть весь свой «хвост». Хотя, иногда и оборвать тоже бывает нужно. Короче, нужны оба варианта.

Но это порблема не только дилея. Что, например, должно произойти с фазой хоруса в случае переключения ДРУГОГО эффекта? При той логике, что была у моера изначально (теперь, может, и исправили), при переключении любого эффекта, даже внутри пресета спец.педалью, идёт полная переинициализация пресета со сбросом всех состояний в ноль. Эта проблема, кстати, в полной мере касается гитарикса. Переключил пресет, все дилеи оборвало, фазы с нуля и щелчок задержки инициализации пресета.

А нечего пресеты во время песни туда-сюда щелкать! Хипстерство и гомосятина. Гейну дал, низов и верхов прибавил, середину прибрал и жги пока рука не устанет. Душой надо играть, душой, а не хорусами творческую импотенцию маскировать.

Так надо не пресеты пепеключать, а включать - выключать отдельные плагины. Вроде в amplitube и коммерческих так и делается. И в гитариксе вроде можно.

Вот это наезд... Несите бинты и зелёнку, щас будет махач...

Я же не против игры просто в куб, в один канал, и т.д., сам так играл! Разговор об эмбиентных гитаристах, с кучей эффектов, которые звукооператор хрен в микс всунет, очень «мокрые» (или как там у вас в России говорят). И вообще, во «взрослых» процах, где много педалей, можно полноценно реализовать режим педалборда и плясать чачотку. Но речь о маленьком процессоре с тремя педальками, не очень там наплюкаешь.

Понятно что все обрубаться не должно, хорошо что обратил на это внимание.

https://www.youtube.com/watch?v=axQCWkBCN-s

Мужик хвалится, что 18(!!!!) раз за песню меняет виртуальный строй гитары, а ты...

Вообще, посоветовать бы этому мужику гитару с одним ладом и мелодии играть переключением строёв.

Тут, кстати, огромная архитектурная попоболь, как реализовать нормальную работу, чтобы и гибкость (любой эффект в любом месте, в любом количестве) и бесшовность переключения. Когда я мечтал о таком педалборде на какойнить распери, понимал, что гибкость - это только рассыпуха с lv2/ladspa плагинами. Но как реализовать молниеносную перекоммутацию, перестановку параметров и ещё и, главное, хвосты дилеев... Я так и не допёр.

Можно сделать такой диспетчер, который при нажатии педали берёт нужный пресет, сверяет с предыдущим пресетом, удалять, или просто модифицировать, или вообще не трогать соответствующий плагин, перекоммутировать ли, помещает соотв. комманду в стэк. Когда прочитаны все параметры, только тогда производится фактическая смена пресета, выполняя команды из стэка, изменяя только нужные части. Но как-то геморно всё это. Просто ради несбившейся фазы? И всё равно остаётся вопрос хвостов дилея. Как это решить?

А нужны ли на самом деле такие навороты? Не будет ли достаточно просто имитировать работу с железными педалями? Нажал педаль - соответсвующий эффект передернулся. Если дальше стоит дилей, он не передернется и воспроизведет свой хвост. Ну и обной педалью сразу пачку плагинов включать и отключать в софте не проблема. Не нужен хвост - пусть дергается дилей педалью. Нужен - пусть плагин дилея просто обрабатывает то, что ему на вход приходит, со всеми изменениями до.

Нужны-ненужны, вопрос, канешна, в моей жизни был только один такой случай, когда прямо нужно было на драйве с фазером отключить именно дилей и ревер (ржи ist76, я дилей с ревером использовал :) ) и именно резко и без прерывания фазы фазера, сильно было заметно, потому что среди тянущейся ноты. Но очень нужно было. А в тех процах можно было ещё повесить только один эффект на педаль контрола. И это при том, что я такое играл крайне редко. И при том, что давно уже не играю. И то попал в такую ситуацию. И когда мечтаешь о самопальном проце где всё «правильно», хочется решить подобную проблему. Но, мечты мечтает мечтатель. Ясен пень, что никогда я не соберу такой борд.

А насчёт дилея, тут, видимо, нужно при переключении пресета создавать новый дилей, оставляя старый, но отключая ему вход, чтобы просто доиграл хвост и после этого его убить.

Так это вопрос реализации процессора эффектов. То есть вот сейчас я делаю процессор, который только эмулирует мощник, преамп и кабинет с комнатой и микрофонами, а к нему же еще должна подключаться петля эффектов с плагинами. И система взаимодействия этих плагинов с педалями через MIDI. И вот там можно подумать, есть идея реализовать скриптовый движок.

Тогда можно написать скрипт, если все это в отдельной железяке а не на компе - залить туда скрипт с компа. А скрипт свяжет нажатия на педали с органами управления плагинов. Любую педаль с любой ручкой любого плагина. Сам скрипт будет совсем простым. При нажатии на педаль номер такой-то включить плагин номер такой-то.

В железе педали как реализовать - через MIDI контроллер. Их завались, можно организовать за копейки. У контроллера просто будет N портов для подключения N педалей. А дальше скриптик пиши. Или клавиши подключить и управлять с них (но это же руки нужны, не удобно).

Потом можно сделать графическую тулзу, где в виде блоков все это можно соединять и генерируется этот скрипт.

Так хвост со старым звуком и так доиграет, без каких-либо действий над дилеем. Это же просто линия задержки.

Совершенно бесполезное для дома устройство.

Или при переключении пресета посылать каждому эффекту что-то типа SIGTERM, а он уже пусть в ответ или сразу умирает, или хвосты доигрывает - как ему самому нужно.

А разве он при этом не будет продолжать заглатывать входной сигнал?

Не, количество педалей вопроса не вызывает, а вот MIDI или нет, ежели реализуешь педали на пинах распери, то зачем из трансформировать в миди? Ведь диспетчеру насрать на что реагировать. Пусть напрямую с пинами имеет дело и жонглирует файлами пресетов и регулирует краники плагинов.

Но тут другая проблема. На армах не посчитаешь всякие fft, ну, в смысле, проц захлебнётся. Нужно что-то другое, что имеет всякие там счётные навороты. А такого маленького компа с полноценным процом я не встречал. А ещё звуковуху искать...

Короче, всё это красивая мечта.

Вот тут надо действительно обсудить распберри. Как миди-интерфейс для компа ее использовать без проблем. Даже очень избыточно, можно намного дешевле.

Но как DSP - вряд ли. Во первых, производительность, да. Во-вторых - к ней же звуковуху надо по usb подключать. Я видел такие проекты уже давно, но там задержка не получалась меньше 16 ms, то есть задница.

Нужно брать отладочную плату FPGA, типа как у альтеры. Там можно получить эффективность обработки сигнала, которая за пояс топовый комп затыкать будет легко.

Совершенно бесполезное для дома устройство - это гинекологическое кресло, например.
А в процессор можно на гитаре играть и записываться, с известными удобствами.

Для расперей и клонов есть всякие платы звуковые, которые прямо на гребёнку надеваются и, типа, минимальные задержки, но, блеан, какая раздница, если проц швах? Самый мощный из распереподобных, что я видел, Rock64, но сомневаюсь, что и его хватит.

От них мне только наколенность нравится, купил кнопки, прикрутил на панель, подсоединил на гребёнку, покрасил, педалборд готов.

А FPGA - это к небожителям. я о таком только во влажных мечтах мечтать могу.

У меня еле i3 хватает уже сейчас. Так что да.

А FPGA - это к небожителям

Значит я почти небожитель )) По работе хочу купить.

А где их вообще берут? И как их выбирать? И как я его могу использовать? Блин, с Синумериками всякими, с Фануками разбираюсь, а тутполнейший ноль. Даже минус.

Я еще толком не разбирался где выгоднее покупать. Надо искать поставщиков местных. Есть платы, на которых ARM процессор, FPGA и звуковая распаяны. Эти платы специально под DSP задачи. Процессор для общего управления, связи с ПК и педалями, загрузки в память файлов и прочего. FPGA непосредственно реализует движок DSP.

Да, лет десять назад держал такую DSP плату, вертел, нюхал, тогда и загорелось в воспалённом мозге этакое... Но это всё абсолютно непонятно. И непонятно куда копать и что с этим делать. Не купил, дурак. Сейчас, может быть, и разобрался бы уже.

Вот у меня когнитивный диссонанс вызывает та часть, где на это вот как-то надо вкорячить линукс с блэкджеком и плагинами, которые как-то должны уметь пользоваться мощью этой машины. Короче, это небожители всё понимают.

То, что было 10 лет назад можно на елку повесить, прогресс же. И если в компах его не особо видно, то в этих штуках он гигаметровый.

Линукс там лишь управляет. Вся DSP обработка реализуется жестко в «настраиваемом железе» FPGA. А линукс и его софт только загружают импульсы в память, например, массивы с параметрами. Дальше все делает железо. И естественно, просто программу на C из LV2 плагина на FPGA не зальешь. Нужно делать отдельный движок в специальной CAD-системе. И софт для взаимодействия с FPGA, который будет крутиться на ARM процессоре этой платы.

Вообще, в этом мне видится некая ирония: вот это вот всё - микропроцессоры из многих миллионов транзисторов, CAD-система для программирования, отдельный процессор для управления, обвязка - просто чтобы имитировать (лишь приблизительно) работу четырех лам, трансформатора и двух десятков резисторов

Эта проблема присутствует везде при столкновении ана́лога и цифры. Не удивительно. Вот, заткни ванну затычкой с воздушным шариком. Пусти воду. По мере наполнения ванны, шарик будет вытаскивать затычку и вода будет уходить, пока не вернётся на определённый уровень. Система проста как... как... ёптить, веник! А теперь посчитай всё это в компе.

Это уже как ему вздумается. Если эффект - плагин для твоего процессора, то как скажешь, так и будет делать.

У виндузятника/маковода есть куча софта, который звучит получше Mooer'a. А линуксоиду нужно сначала написать и скомпилить дрова и/или софт для управления. ИМХО отдельный гитарный аппарат для дома - это только аналог.

Короче, нужны оба варианта.

Да, в хедраше прямо на тачскрине есть кнопка tail, например.

Луперы не имеют права на жизнь, я тебя понял :)

Шо, опять?!
Здесь это уже обсуждали - отдельная железка удобнее и комфортнее, чем софт-процессор на пк. Кроме того, ее можно взять под мышку и унести на кухню.

Честно - не знаю.
Зачем лупер и что им можно, я примерно догадываюсь, но лично я не пользуюсь.

Здесь это уже обсуждали - отдельная железка удобнее и комфортнее, чем софт-процессор на пк. Кроме того, ее можно взять под мышку и унести на кухню.

Тут уже кому как. ИМХО по удобству за ПК без разницы: и так, и так рулишь звуком из какой-то програмульки (да и у VST интефейс обычно поприятнее, если конечно речь не об AxeFX). А на кухню можно и комбик взять.

у ПК задержки, зависящие, вдобавок, от сложности проекта в который пишешь
а у процессора свой дсп и одна единственная задача - обрабатывать идущий через него сигнал

даже если сейчас это кажется неважным - стоит самому сделать несколько треков, даже таких помойных, как у меня - и окажется, что чисто софтовый метод неудобнее