Гитарный звук и Linux

О, я уж думал не дождусь тебя сённи уже. Я тут сначала в комбфильтрах застрял, а это же и есть фильтры с задержкой и принцип у них именно такой как я описал. Ещё несколько похожих фильтров, типа smooth и пр., которые основаны на дилее. И я слышу задержку даже в фаустовских примерах и это совсем не то,чего я ищу. Потом я подумал, а ведь мне нужен FIR, он не на дилеях, но он компилится именно со своим набором данных, нельзя подправить профиль на ходу (как я понял), значит надо иметь несколько наборов, которые включать и выключать байпассами, или чем-то, что реально выключит неиспользуемые фильтры из обработки. Вот. Но я уже запутался опять во всём, отложил пока эксперименты. Опять же, надо же где-то профиль для FIRа взять, где-то как-то снять, а у меня голова уже опухла. Не то,что я твоего плагина не жду, просто проблем на задницу ищу (не играть же на гитаре, в самом деле :) )

Потом я подумал, а ведь мне нужен FIR, он не на дилеях, но он компилится именно со своим набором данных

FIR это большая пачка дилеев как раз, как и комб в принципе, только у комба намного меньше количество дилеев (но не их длина).

Менять данные в фаустовском FIR вроде нельзя, но есть fi.conv - тот же FIR, но с переменными коэффициентами. Но да, их как-то надо рассчитывать.

Вот же FIR, я тут в алгоритме не вижу дилеев. Или я опять перенедопонял?

//----------------------------- fir ---------------------------------
// FIR filter (convolution of FIR filter coefficients with a signal)
//
// USAGE: 
//   _ : fir(bv) : _
// where bv = b0,b1,...,bn is a parallel bank of coefficient signals.
// NOTE: bv is processed using pattern-matching at compile time,
//       so it must have this normal form (parallel signals).
// EXAMPLE: Smoothing white noise with a five-point moving average:
//   bv = .2,.2,.2,.2,.2;
//   process = noise : fir(bv);
// EQUIVALENT (note double parens):
//   process = noise : fir((.2,.2,.2,.2,.2));

//fir(bv) = conv(bv);
fir((b0,bv)) = _ <: *(b0), R(1,bv) :> _ with {
	R(n,(bn,bv)) = (@(n):*(bn)), R(n+1,bv);
	R(n, bn)     = (@(n):*(bn));              };
fir(b0) = *(b0);

Символы @ - это и есть операция дилея.

Практикум коверения https://youtu.be/M0XQWRu_qb8
отлично и очень знакомо

Здоровеньки всем. Чойта затихли все. К разговорам и спорам о том, влияет ли номенклатура на звук педали. Про то, что кто-то смеялся, что все педали произведённые одним производителем должны звучать одинаково. Вот статья, в которой приоткрывается история всей этой рассыпухи. Да, они намеренно искали нестандартный звук, но исследования показывают, что даже прошедшие ОТК транзисторы имеют разные характеристики и варьируются от партии/производителя. Теперь представим Ибанез, педали надо продавать, отдаём производство на аутсорс и получаем РАЗНЫЙ звук за разную цену. Так мы проводим дифференциацию цен и стран куда это всё пойдёт. В результате в омэрике отборное, а остальным (всяким малоевропейцам типа меня) говнище. И так делают все производители всего. И гитар тоже. Что бы вам там в рекламных видиях не показывали. Вот.

А ещё, я сегодня сел опять за схемы и вдруг понял, на схеме тюбскримера, перед операционником есть смещение. А я его в предыдущих хулиганствах совершенно забыл. Теперь вопрос, я его правильно понимаю? 4.5 вольта проходит через 10килоомный резистор? Откужа берётся 4.5V? я на схеме питания не нашёл такого высода. Я балуюсь в Qucs. Без смещения синусоида на выходе перегружается вполне правдоподобно, красивенько. Но если я подключаю это смещение на схеме, то операционник, очевидно, перезружается. Что я делаю неправильно?Схему рисую один в один как тут https://www.electrosmash.com/images/tech/tube-screamer/tube-screamer-clipping...

ой... это как всегда я. Я в качестве источника ставил не переменное напряжение, а переменный ток

Но интересно следующее - берём частоту в 440 Гц, снимаем спектр с синусоиды, с фильтрованного лупа идущего на минус операционника и с выхода. На синусоиде полностью горизонтальная по всей частоте, после фильтров спад в нижних частотах, а на выходе повторяется спад на нижних, но дикий буст на высоких. Откуда он берётся?

Вот архив с куксовским проектом https://yadi.sk/d/_nLVWujxPeQBoA

а я с утра уже прочитал
но там про генерацию а не обработку и про разницу характеристик в ключевом месте схемы
нет никакой дифференциации стран назначения, если артикул у изделия один
могут быть разные партии уезжающие в разные места а вот секретных артикулов специально для Нигерии и РФ нет

И? Ежели указано малазийские какашки везти в зимбабве (они за доллар хотят жить как америкосы за тыщу), то и повезут. Как они что учитывают и какое сырьё где берут - это их внутреннее дело. а наше, как пользователей, спорить, такая-то педаль и такой-то синт они звучат как говно или у нас руки из жопы?

Вот я ходил в музыкальный, когда хотел одолжить педальку на попробовать. Так в одном мне сказали, что не так давно её наконец-то продали. Я спросил почему наконец? Говорят, больно плохо звучала. Это тюбскример-то. Комбики искал племяннику, пошёл по магазинам, стоят там оранжи малюсенькие, мне говорят, даже не пробуй, они из какой-то партии. Боссов небыло и не хотели везти потому что если я его не куплю, продать будет трудно, итак товар по десять лет лежит. Тоесть, на местах они знают откуда оно и знающему человеку и попробовать не предлагают, понимая ситуацию, но в природе всё равно все педали одинаковые и все кубы и все гитары сделанные в америке сделаны в америке. Хихи.

Это вариативность внутри одной партии.
Если бы существовали, скажем педали, идентичные по маркировке, но разные внутри и за разную цену, толковый Джо из Америки непременно купил бы такую партию для Никарагуа и продавал бы ее в Огайо, к своей вящей выгоде. А там бы и другие магазины подтянулись - тоже бы взяли того же но дешевле. А если это вариативность оттого что одно и то же делается на разных заводах и с разных заводов едет напрямую туда, куда ближе, то это не хитрый план, по втюхиванию говна аборигенам, а просто чуть разные изделия, с чуть разным звуком. Но, как известно, в чужих руках всегда толще и вот уже «ценители изысканного звука» в США ищут аутентичные, нетронутые паяльником Совтеки, а в РФ - педали boss непременно японской сборки.
А тем временем Серёжа Головин, на камеру, приходит в музыкальный магазин, достаёт из заводской упаковки гитару невысокого пошиба и начинает исполнять лучше 99,999% тонких ценителей.

Говорят, больно плохо звучала. Это тюбскример-то.

Ну всё. Коварный план раскрыт, ага. Это сразу всё доказывает.

в США ищут аутентичные, нетронутые паяльником Совтеки

Так они же в свободной продаже тут есть. Разве никто не отгружает в другие страны?

Нет, я про мастерство ни словом не обмолвился. Я его не трогаю. Я именно про техническую сторону вопроса.

Вот у нас был магазин, где продавали некондишные китайские (технические) инструменты для рынка америки. Так вот, эта американонекондиция была лучше всего, что у нас продаётся. Я не преувеличиваю. Оно стоило как инструмент ниже среднего, а по качеству переплёвывало и топовые. Уж что в них было некондишным не знаю. Но этот магазин скоро закрылся. Не знаю подноготной, но альтернатив ему не появилось, видимо краник прикрыли.

Вот эта статья про 808 Роланд не первая такая, много раз просачивалось такое, варьируются комплектующие. Как иначе им цену отбивать? Вот тебе пример, тюбскример до сих пор стоит немалых денег, а я же когда-то на стипендию его покупал. Как они могли его сделать дешевле? Или они в «развивающихся» странах в убыток себе торгуют, чтобы аодеять культурный уровень? Нет. Они имеют вариянты для таких стран. И любители звука понимают это и не гонятся за тюбскримерами из говноляндии, потому что знают, он будет дешевле, но и звук говноляндский. Ну и краники торгаши тоже хорошо умеют крутить.

У нас, кстати, одно время народ торговал лампами любой масти, по 40-80 долларов за штуку, плюс пересылка за счёт покупателя. Все ламповые телики да мафоны раскрутили. Теперьуж и не найти, бизнис закрылся.

Чойта затихли все.

На работе полный завал пока. Я добавил в тюбамп эмулятор voltage sag (ламповый выпрямитель в питании, типа), причем не тупо добавив в цепь компрессор, как советует пол-ютуба, а способом максимально приближенным к тому что происходит в реальном усилителе.

Графический интерфейс для тюбампа почти добил. Но все стоит пока, времени нет релизить.

Вот статья, в которой приоткрывается история всей этой рассыпухи

Транзистор как источник шума в драм-машине и операционник с глубочайшей отрицательной обратной связью в тьюбскримере - это очень очень разные вещи. Трудно тут глобальные выводы делать.

По схеме - смещение нужно чтобы операционник с однополярным питанием от кроны работал. Берется 4.5 вольт видимо с делителя напряжения питания.

У тебя какое в Qucs напряжение питания операционника то задано?

У меня эта модель вообще не моделируется, вылетает решалка. Ковырять нет времени пока.

Те совтеки, что Mig60, 100 и зелёные bigmuff-ы на советской комплектухе

ты пишешь про изделия с разным артикулом
до этого - про идентичные
определись

проверяются байки просто - покупаешь два скримера, один на ебее в штатовском магазине, второй в музторге
покупаешь так, чтобы дата производства была как можно ближе, хотя бы один квартал
одну и ту же модель

играешь через обе, потом разбираешь, смотришь что внутри, особо важные элементы замеряешь

это куда более убедительно, чем перессказы баек торговцев в музыкальном магазине, у них очень много свободного времени и чрезвычайно развита фантазия

может я не всё положил? Или оно как-то к системе привязывается? Я там, кстати, наверное у операционника перепутал контакты, я его в процессе переворачивал, пробовал так :) И диоды удалял, вставил дефолтные, теперь не работают.

Так, в куксе я операционник не трогал, оставил как есть, я пошагово хотел посмотреть, но по любому он же должен более-менее линейно усиливать, с учётом фильтра и обратной связи, конечно. И я ожидал увидеть горб в районе 440 герц, а горб вылез в районе 2кГц. от 1 вольта на 10Гц до 100В на 2кГц, нифигасе...

А, 4.5 вольт нашёл на схеме, я опять туплю.

выфсёврёти!!!

Вот я сейчас ещё раз пересмотрел https://www.youtube.com/watch?v=uRGBmWxfuuw это видео, довольно просто объясняет всё. И у него пик его частоты есть, а я даже на источнике получаю ровную полосу по всему спектру. Где мой пик, я вас спрашиваю?

Ну так это ж готовая бизнес-идея :)

Чего идея? Кому надо давно на этом сделали копеечку. Опоздали вы малёха. лет на десять.

А что мешает купить лампы прямо на заводе или у посредников? Я себе у Еоасова заказываю.

Если я правильно помню (а судя по тому что я делаю в куксе, логика и память опять сбоят), современные лампы не такие, потому что тех. процесс другой. Да и возобновили производство в нужных количествах именно на волне популярности советских ламп. Но вы продолжайте верить в одинаковость :)

Современные какие? Словацкие, наши, китайские?
Естественно, что 6l6 и 6П3С разные. У них конструктив даже разный. Но это точно не повод, выдёргивать лампу из телевизора на помойке и вставлять её себе в усилитель. Лучше не будет.

Возобновили производство ввиду спроса на лампы, а не ввиду мифической популярности советских ламп. В маршал что-то вставлять надо.

Наши, наши. Ну, советские. И конечно 6l6 и 6П3С не одно и то же. Но (насколько я слышал) сами 6П3С старые и современные - разные. И мне пофигу, что таких людей которые этим торгуют не бывает, я их видел и даже трогал и пиво с ними пил в те времена. И своими руками щупал лампы и отказывался проверять их, потому что тупо аппаратуры небыло. Да и варварство это.

какие-то из конечно разные
какие-то такие же
но вряд-ли их характеристики улучшились после 30 лет службы в телевизоре
а за NOS да, денег просят огого
особенно за теслы всякие и прочую NOS-фирму
ну да и попутного им ветра, это имеет слабое отношение к музыке, скорее к коллекционированию
кто-то вон старые машины покупает за миллионы денег

балеен... да забаньте меня уже... так позориться... Я же туплю хуже того паровоза... А ёлки...

Современные 12ax7 разные все, не то что старые и новые лампы.

Уже и Джо Пэрри выпустил песенке с Шероном, а curufinwe зажал амп и не отдаёт :(

:)

Всё меньше и меньше я верю в необходимость вообще существования програмного полного ампа
Эмуляция связки кабинет+микрофон - наверное да, нужна, а вот амп при цене $50 за AMT LA2 на рынке б/у - зачем?
Волшебный звук «тех самых» усилителей - лохотрон, по большей части

Мне нада. Любители виниловых динамиков и ртутных трансформаторов вдули. Я понял, что мне на велосипедах гораздо больше интересу играться. Мне бы только один хороший человек из Могилёва преамп бы сделал бы, чтобы я мог дальше с педалоимитацией заниматься, а то в кубовский ретурн без ампсима педали не звучат.

Я тут уже и Тоту включил, Африку сына посадил учить, чтобы вместе сбацать (чтобы вас металов скрючило :@)

Кстати, тут у моего сына концерт в Могилёве, вроде, должен случиться. Вроде говорили в конце месяца с хором поедут, но может отменили.

Между прочим, вот тут в ардуре добавили пробную поддержку экспериментального расширения LV2 UI Request Parameter. На IRC пишут: «in short it's the same as VSTs audioMasterOpenFileSelector. A plugin can ask the host to show a file-browser».

Вот это просто отлично, а то явно не хватало возможности без костылей вызвать файловый диалог.

В принципе, его и так можно вызвать из системы, просто запустив соответствующий процесс, но в разных дистрибутивах может быть по разному, и начинается все как всегда. Так что очень правильно засунуть такую функциональность в хост.

Жалко, что пока это во все хосты протащат, куча времени пройдет. А ардур конечно здорово, но чтобы с плагинами поиграть на гитаре без записи я сейчас в сторону Carla смотрю, пожалуй удобнее в ней.

А вот если бы стандартный API для UI встроили в хост и сняли эту боль и страдание...

У меня сейчас такая задница на работе, вообще времени нет. Осталось буквально чуть-чуть добить, но не могу пока.

К новому году думаю смогу релиз сделать, который будет уже окончательно рабочий.

На текущий момент новшества такие.

1. Исправил проблемы со смещением сигнала в tubeamp и плагинах, которые вызывали закидоны и поганый звук на некоторых картах (вот как на одной из твоих).

2. Исправил проблему с отсутствием GUI в Carla - она оказалась банальна, неправильный ttl файл был, а Ardour и Qtraktor его все равно почему-то пережевывал.

3. Добавил плагин - Fuzz-Face. Звучит винтажно так, как фуз. Потроха основаны на имитации схемы fuzz-face.

4. Добавил плагин - Octaver. Что-то вроде Boss OC-2, имитация аналогового октавера по принципу работы. Дает ноту на октаву ниже и на две октавы ниже. Достаточно хорошо работает. При перегрузе дает зверский звук, на тяжелый орган похожий. На клине звучит как будто басуху добавили.

5. Нашел серьезные проблемы в коде эмуляции ламп. Будешь смеяться, но тот tubeamp что у тебя просто как клиппер работает ))) А звук при этом нормальный за счет правильной фильтрации, снятой с Amplitube. Поправил, теперь стало более похоже на нормальный амп.

6. Переделал входной фильтр, вместо IIR поставил конвольвер. По нагрузке на процессор увеличения не заметно, но работает намного точнее, стабильнее и предсказуемее. То есть теперь два конвольвера в плагине - на входе и на выходе.

7. Добавил эмуляцию Voltage Sag. Весьма ощутимо влияет. Как пишут в справке Bias Amp - это сердце усилителя ))) Или что-то в этом духе.

Всё меньше и меньше я верю в необходимость вообще существования програмного полного ампа

Ну как же, сколько об этом говорили. Гибкость изменения звука не отходя от кассы (если тебе не надо, не значит что не надо всем ))) ). Нулевая стоимость, при этом заменяет ампы на любой вкус и любые педали, все это вместе будет дороже квартиры стоить.

Возможность создания своих кастомных «ампов» даже в коммерческих усилителях.

Возможность играть тихо без войны с окружающими. Возможность обработки записи с получением звука, недостижимого на домашней аналоговой аппаратуре, без необходимости платить за реампинг или за студию.

Я все так же буду утверждать, что аналоговая обработка - это каменный век с каменными мотыгами, а лампы в 21 веке - это просто помешательство сродни астрологии. Вот людям не докажешь что это бред, они все равно верят что положение планет влияет на то, накричит начальник или нет. То же и с лампами, людям все равно не докажешь что никакой мистики в них нет.

Я больше с философской точки зрения:
Послушал тут группу «Пантера»
Гитарист группы «Пантера», как известно, играл в транзисторную голову, которую сейчас без проблем можно купить за $150. Звучит при этом очень самобытно и, за счёт того что играть Дарелл умел, звучит куда круче чем группа «Металлика» с вагоном Дизель-Эйнштейнов за десятки килобаксов.

А что до аналогового звука в цифровую эпоху - ну, коли это бред, давно пора собирать партии в редакторе вообще без гитары - из семплов. Качество звука будет недостижимым не то что дома, а даже во многих студиях. И играть учиться не надо.

Так блин из семплов не соберешь же. Я вот пробовал долго и упорно одно время, даже простейший риф совсем не звучит. Ни в трекере набитый, ни сыгранный на клавишах с гитарными семплами.

У меня тут клавиши стоят, там несколько гитар заложено. Звучит оно совсем не так, сколько я ни бился и не изголялся над клавиатурой. С имитацией акустической гитары вообще беда.

То есть явно слышно что это не гитара а синт. Причем даже не по тембру, а по самому звукоизвлечению. Чтобы из семплов составлять, нужно каждый возможный рифф засемплировать, сыграв на гитаре )))

Не дурные же люди гитарный синтезатор придумали. На клавишах играть такими приемами не реально. Я не разу не видел ни одной записи, чтобы клавишник шпарил и это звучало как гитара. А вот клавиши на гитарном синтезаторе имитировать легко.

Я же говорю, это как астрология. Нет никакой разницы между аналоговым и цифровым звуком. Это просто разные методы обработки электрического сигнала. Электрический сигнал с музыкой априори не естественен, и никакой сакральной разницы аналог перед цифрой тут не имеет.

Что аналог корежит звук искусственным образом по определенным уравнениям, что цифра по точно таким же уравнениям.

Во, Истцам в топочку огня подкину https://www.youtube.com/watch?v=fo-93o1EJQc

Наверное эти холивары никогда не закончатся, потому что всё это алхимия.

Конечно операционники имеют разные параметры. Но в реальных схемах на основе операционников эти различия просто уничтожаются обратной связью, они не могут быть слышны. А тех кто слышит надо бы полечить путем заучивания наизусть учебника по основам электроники.

Даже в педалях, где как бы разница проявляться должна намного больше, потому что перегруз - сам перегруз создается диодами в обратной связи, и опять различия операционников тут в пролете. Хотя в некоторой степени, они наверное проявляются в таких режимах.

Но в обычной аудио аппаратуре, если не брать цепи усилителя мощности, где все сложнее - это просто феерический бред.

Я само смирение. Я даже не пихаю псевдоумных псевдосоветов больше. Жду подарка от Деда Мороза.

Про эмуляцию ламп - я думал ты так и задумал. Я думал, я просто не дорос до понимания математических изысков :) Вообще, что плохого-то в обрезании? Оно довольно хорошо звучало на околоклиновых настройках. А с педалью тоже нормально так становилось. (вообще позор на мою седую голову, конечно)

Про гит - я же тут гордо уходил с гита, удалив аккаунт (не раз уже) и теперь не могу зарегаться как Chelobaka. Чё в таких случаях делают?

Кстати, накрылась поездка сына в Могилёв, ветрянкой заболел. А я хотел тебе гостинчиков отослать :)

Вообще, что плохого-то в обрезании?

Было задумано, что в разных профилях будет по разному, где-то мягко обрезать, где-то - резко, в зависимости от того какая модель в качестве прототипа для профиля взята. А по факту всегда обрезалось резко. Теперь же можно сделать так как было, или мягко.

Про гит - я же тут гордо уходил с гита, удалив аккаунт (не раз уже) и теперь не могу зарегаться как Chelobaka.

Не знаю даже, я не уходил и так решил проблему ))) Я очень не люблю микрософт, но уходить с гитхаба почему-то это не побуждает. Пока я не вижу причин оттуда валить, тем более что гит то система распределенная, переехать элементарно.

Для «внутренних» нужд я использую гитовый сервер на своем VPS. То есть для проектов которые не должны быть всем доступны, для документов вместо дропбокса.

Кстати гит в плане задачи синхронизации документов между машинами хорошо дропбокс заменяет. Только тут гитхаб уже не подойдет, свой сервер надо.

Кстати, накрылась поездка сына в Могилёв, ветрянкой заболел.

А как группа называется?

Если речь про сильно артикулированные инструменты, то ты заколебёсси все нюансы программировать. Хотя посмотри видео Сибордов, довольно далеко продвинулись в имитации гитары, а вот скрыпачки не очень всё равно, нету чувствительности смычка, хотя, да, общую оркестровку для сегодняшнего слушателя, который вживую ни разу скрипки не слышал, вполне хватит. Кстати, были когда-то с другом на концерте квартета виолончельного, он всё не мог уняться - не натурально, говорит, звучит. Привык он к электронике и натурпродукт показался ненатуральным, вот так вот.

Такшта, играть пока ещё придётся ручками, хотя металище стрекочущее уже можно восьмимегабайтными sf2 банками записывать и даже fm-синтезаторами (и пропускать всё это через педалоимитаторы). Без сарказма, на некоторых операциях не нужны нюансы и даже вредны.

Да не, я ухожу обычно по внутренним проблемам, когда бошка перестаёт соображать и понимаю, что только мешаю людям, от безысходности болезни. А Микрософт просто в струю попал.

Гит хорош, не спорю, но перевести нашу структуру не рискнул, кто знает сколько я ещё там проработаю, а оставлять после себя велосипеды не охота. Дома же жена все носители информации забила своими фотками. ШЕСТЬ ТЕРАБАЙТ. Я вчера сел за её комп, а он мне говорит, в домашнем каталоге осталось 5МБ свободного места. Ну где мне сервера разворачивать и для кого? Жэншаны... Главное, фотки лежат ВЕЗДЕ кроме папки «Изображения»

А сын с детским хором должен был ехать, забыл название, он в трёх хорах, театральном, пиянине, гребле и на фехтование хочет ещё. А вчера весь дом гремел аккордами «Рассвета» из «Так говорит Заратустра». Прёт из него, как тут запомнишь всё где он есть :) Радует сынишка.

Радуйся, что он мелким пацаном заболел ветрянкой, а не здоровым лбом. У меня в 35 оно было, мало не показалось :)

Ну да, там и последствия могут быть и долетального...Ой... У меня жена не болела, теперь трясёмся за неё.

Кстати, от жены тебе и гимповской команды огромное спасибо за последний релиз, говорит, стало заметно живее.

Я не разу не видел ни одной записи, чтобы клавишник шпарил и это звучало как гитара.

Я уже приводил, не идеально, но вполне https://www.youtube.com/watch?v=jh-hzbG5FzI https://www.youtube.com/watch?v=iSko8vHOf8g

Дома же жена все носители информации забила своими фотками. ШЕСТЬ ТЕРАБАЙТ

Тут я ее понимаю.

Главное, фотки лежат ВЕЗДЕ кроме папки «Изображения»

А вот это действительно жэншаны )))

А сын с детским хором должен был ехать

Хороший хор, если такие гастроли.