Манускрипт Войнича — не фейк

https://xkcd.ru/593/

иврит без гласных

Ну так это дефолт.

в общем, пишут — это поксореный иврит

Это известно уже 15 лет минимум

Voynich manuscript: the solution

Это известно уже 15 лет минимум

И где тогда расшифровка?

А ты не слишком умный, да?

Да.

Посоветуйте годную нейросеточку для рецептов

Таких расшифровок было туча. Пусть полный перевод сделают, а там посмотрим.

А так похоже, что им нужно бабла немного поднять для университета.

Продолжай наблюдения. Держи нас в курсе.

поксореный иврит без гласных.

будем надеяться, это не окажется сборником похабных анекдотов и фанфиков запрещённых роскоминквизицией в 1400-гг.

Будем надеяться, что они сотону не вызовут.

И где тогда расшифровка?

там инструкции по изготовлению наркоты, поэтому власти скрывают

Посоветуйте годную нейросеточку для рецептов

В любой аптеке работает. Провизор называется.

это поксореный иврит без гласных.
иврит

Как же без евреев, ага.

будем надеяться, это не окажется сборником похабных анекдотов и фанфиков запрещённых роскоминквизицией в 1400-гг.

Почему бы и нет? я б почитал.

Это известно уже 15 лет минимум

Всю жизнь был древнеукраинский же.

Какой иврит? Рома это (циганский).

https://youtu.be/4cRlqE3D3RQ https://youtu.be/8nHbImkFKE4 https://youtu.be/lhtZc-nFNt0

Из всех ананлизов, самый достоверный. И не первая строчка, а практически всё.

Проблема нейросеточек, примененных к таким вещам — здесь совершенно отсутствует элемент доказательства.

На картинках растения, а в тексте анекдоты? Как в «Ералаше» картинки ни фига не совпадают с содержанием. Вообще когда символы заменены символами такие «шифровки» разбираются на раз по вероятности появления букв. Так что про «иврит без гласных» это или было понятно сразу или никак.

Доказательство бы было, если бы они предоставили алгоритм расшифровки. А пока есть лишь их словесные заявления. Так что... Курим дальше.

Там еще нейросеть присутствует, а когда в одном тексте иврит и нейросеть чей это пиар без ИИ не разобрать.

это поксореный иврит без гласных.

А разве в обычном иврите гласные записываются?

поксореный

Что-то не могу придумать, как в 15-м веке выполнялась эта операция применимо к закорючкам на бумаге. Или что имеется в виду под «поксореный»?

роскоминквизицией

Без политоты как без пряников.

А сложение по модулю 2 в 15-м веке тебя не смущает?

Как и в прочих консонантных письменах используется матрес лекционис и огласовка.

Так с помощью нейросетки алгоритм и не представишь. Нужен заголовок о том, что нейронные сети выводят фричество на автоматизированный уровень :)

А как доказать, что нейросеть именно расшифровала? Мб она похожие по смыслу слова нашла? Недоказуемое какое то расшифрование.

А midi файл хава нагила она не дешифровала?

Никак. Доказывать что-то с операцией xor можно если найти ключ полным перебором и его размер будет как минимум в два раза меньше шифртекста.

Ну примерно до времен Лейбница математика рассматривалась как тайное искусство, те же комплексные числа оставались «секретными» более двух веков.
А вообще применение нейросетей для расшифровки - крайне сомнительная идея, «хорошо» обученная нейросеть великолепно находит сходство теплого и мягкого.

И как только Буль выжил. Такие тайные секреты раскрыл.

запилили нейросеточку, которая расшифровала первые строки

Можно сделать нейросеть, которая и на пустой ввод будет какие-то слова выдавать.

Опять же, иврит в 15-м веке...

Я не знаток иврита и его истории, но что такого? Вроде бы средневековый иврит широко использовался в качестве книжного языка. На нём мало говорили, но его изучали и писали на нём книги.
Он не был мёртвым, в отличие от арамейского. То, что в 15-м веке он отличался от современного это понятно.

Так с помощью нейросетки алгоритм и не представишь.

Ошибаетесь. Авторы сделали вполне конкретные заявления. Насчёт пропущенных гласных, переставленного порядка остальных букв. Вот пусть и предъявляют какая там перестановка.

пропущенных гласных, переставленного порядка остальных букв

Ох лдап, прочитал по ссылке, там действительно про перестановки, а не про:

поксореный иврит

Плюсую.

И где тогда расшифровка?

Нужно только подобрать оставшийся xor-ключ, размером с исходный текст, евпочя.

Нужно только подобрать оставшийся xor-ключ, размером с исходный текст, евпочя.

таким образом всё что угодно можно получить в расшифрованном тексте.

man невскрываемый шифр

Насчёт пропущенных гласных, переставленного порядка остальных букв. Вот пусть и предъявляют какая там перестановка.

Если не ошибаются, и книгу, действительно, шифровали перестановкой, алгоритма может и не быть. Потому что средневековые учёные нередко писали анаграммы, которые можно было прочесть только зная конечный результат. Тут доказательством будет только наличие всех букв. Если удастся этими буквами записать осмысленный текст — стоит копать дальше.

Опять же, иврит в 15-м веке...

Другое название — «древнееврейский». Популярный язык для записи средневековых алхимических книг. В захваченном имуществе Лжедмитрия II несколько таких книг было, правда это было начало 17 века.

А как доказать, что нейросеть именно расшифровала? Мб она похожие по смыслу слова нашла? Недоказуемое какое то расшифрование.

Нейросеть выдала серию слов. Вроде бы, они сложились в осмысленные предложения. Теперь авторы ищут историка-лингвиста, который возьмётся проверить, соответствует ли порядок слов реальному ивриту. Если лингвист скажет, что не соответствует — гипотеза опровергнута. Наверное, будут пробовать другие языки :)

Так с помощью нейросетки алгоритм и не представишь. Нужен заголовок о том, что нейронные сети выводят фричество на автоматизированный уровень :)

Авторы ищут специалиста-мэйнстримщика, который бы проверил их предварительный результат и придал нужное направление.

Что-то не могу придумать, как в 15-м веке выполнялась эта операция применимо к закорючкам на бумаге.

Я сперва думал, что взаимно однозначная замена по словарю, зависящему от номера символа. Возможно, циклический сдвиг: 1-й символ на 2, 2-й на 3, 3-й на 10, 4-й снова на 2, 5-й ­— на 3, 6-й — на 10 и т.д.

«Жангаду» Жюля верна читал? Там сдвиг задавался 6-значным числом, но для расшифровки достаточно было знать, что последнее слово — «Ортега».

Или что имеется в виду под «поксореный»?

Как оказалось, перестановка букв в слове, то есть анаграмма. Популярный в то время способ шифровать научные статьи для сохранения приоритета. Автор рассылал предварительный результат в виде анаграмм, а когда заканчивал исследования, объявлял открытым текстом. Все специалисты в данной области могли расшифровать первое послание и подтвердить приоритет, но никто из них не имел возможности обогнать автора на финальном этапе и присвоить результат.

https://youtu.be/4cRlqE3D3RQ https://youtu.be/8nHbImkFKE4 https://youtu.be/lhtZc-nFNt0

Прошёл год. У автора есть новые результаты?

Таких расшифровок было туча. Пусть полный перевод сделают, а там посмотрим.

А так похоже, что им нужно бабла немного поднять для университета.

Им нужен историк со знанием средневекового иврита, чтобы сказал, получился ли на выходе осмысленный текст, или абракадабра. Годичный грант на троих. Почему бы и нет, если первые 70 слов осмысленные?

поксореный иврит без гласных.

The letters in each word, they found, had been reordered.

Это не поксоренный. Это анаграмма — перестановка букв местами.

А сложение по модулю 2 в 15-м веке тебя не смущает?

Это получается очевидная модификация «шифра Цезаря», когда вместо одного кольца — несколько применены по очереди. Но в оригинальной статье — не XOR, а анаграммы.

А разве в обычном иврите гласные записываются?

В современном — вроде, да. На момент написания книги (позднее средневековье) — скорее, нет.

Последнюю тысячу лет гласные пишутся в религиозной литературе и учебниках для начинающих. В остальных случаях - в порядке исключения.