Астра Линукс оказался не готов

А нефиг потому что было GPL нарушать!

Пруфы нарушения - в студию.

Согласно опубликованному на сайте УДП плану-графику перехода на использование отечественного офисного ПО в 2017–2020 годах, импортозамещение текстовых редакторов и коммуникационного ПО также составляет 0%. Доля отечественных почтовых приложений пока тоже 0%.

Оказывается, под линупс не хватает текстовых редакторов и мессенджеров. Вот те раз. Надо еще с десяток написать, налетай, ребята!

Небось, на ЛОРе прочитали, что не готов для десктопа

коммуникационного ПО

Что такое «коммуникационное ПО»? Мэйл-клиент и джаббер-клиент точно есть. Даже Скайп можно поставить.

Элементарно, Ватсон. Просто пользователи наотрез отказались использовать что-либо кроме MS Office и MS Outlook.

Что такое «коммуникационное ПО»?

Это ПО из списка, который подпишет первый отдел.

Когда нечего сказать, ничего и не говори.

Нужны показательные расстрелы саботажников.

Есть подозрение, что кто-то не осилил приделать разные там випнеты и шифрования по госту.

Astra Linux и нарушение GPL

https://geektimes.ru/post/275712/

Я блин думал, что когда государство начинает интересоваться линуксом, будет бабло вливаться, будет софт писаться, проретет за открытыми форматами начнётся. А что в германии, что в раше - всё как-то оч мутно. Астра - 25К за линукс с интерфейсом 90-х и кастрированным ядром. Да ну в жопу такой линукс. Это даже и не линукс - в судебном порядке с торрентов удалять.

Так это не нарушения.

Щито поделать, тут половина форума не читала GPL, а если и прочитала, то ничего не поняла.

Ну так там импортозамещение текстовых редакторов и коммутациионного ПО

Что такое «коммуникационное ПО»?

Это ПО из списка, который подпишет первый отдел.

Когда нечего сказать, ничего и не говори.

Бу-га-га. Кто бы учил дядю Сашу.

"... Никто не в праве заставить правообладателя опубликовывать исходные тексты входящих в состав операционных систем программ, являющихся собственной разработкой ОАО «НПО РусБИТех», а также запретить получение вознаграждения при заключении лицензионных договоров на использование операционных систем (п. 5 ст. 1235 ч. 4 ГК РФ)"

В смысле не нарушение? Они кладут на GPL и не выкладывают то что они там поменяли.

https://vk.com/wall-44003962_10818

Я так понимаю, к запрету выкладывать сертифицированный дистр на торренты претензий нет?

https://vk.com/wall-44003962_10818

Fly DE является ничем иным как измененной версией KDE 3. Чтобы проверить эту гипотезу, я использовал утилиту grep и обнаружил множество упоминаний KDE в конфигурационных и бинарных файлах Fly DM, а также копирайты разработчиков KDE, что не оставило никаких сомнений.

Не очень убедительно. Но если это в самом деле модифицированный KDE и они выкладываю дистр с ним на торрент - это нарушение.

Ви-то поняли именно так, как надо.

А что, обязаны? Почему?

импортозамещение текстовых редакторов

это они типа не нашли как из Vim'а выйти

исходные тексты входящих в состав операционных систем программ, являющихся собственной разработкой ОАО «НПО РусБИТех»

А под какой лицензией программы их собственной разработки? Тоже GPL?

Просто они не смогли запустить астру на айфоньчиках, айпадиках и макпрошечках.

в новости миграция с венды. так что если они венду умудрились на ябблофоне запустить - с линухом у них проблем быть не должно

Обычно наоборот. Виндузятники линукс не осиливают.

линукс это вынос мозга - идиотам из администрации не осилить, если умеешь он работает прекрасно - но пока что умеет всего 2% ползователей и они явно не из администрации президента

В смысле не нарушение? Они кладут на GPL и не выкладывают то что они там поменяли.

Ты не являешься пользователем Астра Линукс, стало быть они тебе ничего не должны. А управление делами президента не интересуется исходниками, а если поинтересуется - они ему покажут, будь уверен.

Обычно наоборот. Виндузятники линукс не осиливают.

Ага, автолюбители гужевую повозку не осиливают.

Кого они там доработют? Эмблемку сменят?

Оказывается, под линупс не хватает текстовых редакторов и мессенджеров. Вот те раз. Надо еще с десяток написать, налетай, ребята!

Ключевое слово «отечественных».

А что, обязаны? Почему?

Потому что такое условие лицензии софта, который они используют. Правда, выкладывать должны только кому отдали бинарники.

Я не пойму, когда не согласен с условиями MS eula, почему-то требуют прекратить использовать их софт, а когда не согласен с условиями GPL, то почему-то сразу «не обязаны».

https://youtu.be/k851RQ367vQ?t=721

Я блин думал, что когда государство начинает интересоваться линуксом, будет бабло вливаться, будет софт писаться, проретет за открытыми форматами начнётся.

Ну да, государство выделит много денег на софт, а потом покажет его исходники, чтобы кто-то нашёл уязвимость и ему о ней не сообщил.

с интерфейсом 90-х

Это фича. Техпроцесс у отечественных микросхем до другого интерфейса пока не дорос. Тем более что в вин 95 был замечательный интерфейс и жрал мало.

и кастрированным ядром

Тоже фича. Зачем аудировать лишний код, без которого система и так работает.

Тебе лучше вообще не писать здесь. Так у тебя больше шансов сойти за умного.

tailgunner

Пруфы нарушения - в студию.
Так это не нарушения.

jollheef

Щито поделать, тут половина форума не читала GPL, а если и прочитала, то ничего не поняла.

Итак, раз уж вы прочитали GPL и разбираетесь во всяких юридических тонкостях, то вот вам интересная ситуация на рассмотрение.

Я зашёл на официальный сайт Astra Linux http://astralinux.com/download.html и скачал ISO-образ который они там свободно и для всех распространяют. Установил его на свой современный компьютер.

Имея скромный опыт в исследовании различных дистрибутивов GNU/Linux, я обнаружил, что местная программа, которая называется fly-admin-dm, является ничем иным, как форком «KDM - The KDE Display Manager»:

http://esxi.z-lab.me:666/~exl_lab/screens/astra_fly_admin_dm.png

Тут обязательно стоит заметить, что оригинальная программа KDM всегда распространялась под GNU General Public License v2.0, очень хорошей и годной лицензией, любимой всеми нами.

Недавно у меня возникло непреодолимое желание модифицировать этот fly-admin-dm. Поскольку это форк KDM, а я являюсь полностью правомерным (я ведь получил дистрибутив с их официального сайта) обладателем копии, то я по GPLv2 имею полное право получить исходные коды этой программы и сделать необходимые мне изменения.

Вот только...

• Ой №1:

  exl@astra:~$ sudo apt-get source fly-admin-dm
  Чтение списков пакетов... Готово
  Построение дерева зависимостей       
  Чтение информации о состоянии... Готово
  E: Не удалось найти пакет с исходным кодом для fly-admin-dm
  

  (при этом исходники других пакетов, вроде того же vim — свободно скачиваются)
• Ой №2:
  Переходим по ссылке «Репозиторий программных пакетов и их исходные тексты» с официального сайта, находим нужный пакет-форк KDM:

  http://mirror.yandex.ru/astra/frozen/orel/1.10/repository/pool/main/f/fly-adm...
  (распространяются только бинарники)
  
  vs
  
  http://mirror.yandex.ru/astra/frozen/orel/1.10/repository/pool/main/v/vim/
  (распространяется как исходный код, так и бинарники)

• Ой №3:
  1. Задаём вопрос «Где же исходники пакета fly-admin-dm?» на официальный ящик поддержки support@rusbitech.ru.
  2. Ждём три месяца — ответа не получаем.

Так что? Нарушают? Или не нарушают?

P.S. Кто знает сколько там подобных пакетов...

Cast Cogniter — он должен быть в курсе.

Так что? Нарушают? Или не нарушают?

По твоему описанию — похоже на то. Ждём комментариев от.

Итак, раз уж вы прочитали GPL и разбираетесь во всяких юридических тонкостях, то вот вам интересная ситуация на рассмотрение.

Астра Линукс оказался не готов (комментарий)

Речь про iso'шник, который они распространяют сами, а не про special edition.

Я понял, что хотел сказать EXL.

Кто знает сколько там подобных пакетов...

С таким префиксом куча в нонфри: http://mirror.yandex.ru/astra/stable/orel/latest/repository/pool/non-free/f/

P.S. Кто знает сколько там подобных пакетов...

До кучи наподумать: http://mirror.yandex.ru/astra/stable/orel/1.11/repository/pool/main/f/firefox/ (ребус для тех кто помнит лицензию ff)

Руководство Русбитеха - просто люди с завышенным ЧСВ. До сих пор наверно на hh висят их вакансии, где они от кандидата требуют на тестовом задании сделать то-не знаю что, что по времени и затраченным ресурсам выливается ну совсем не на тестовое задание, а на полноценную такую работенку за бесплатно. Проходили, знаем...

Ну, и результат неготовности всего этого Астра-линукса очевиден и не удивителен... :)

С non-free всё более-менее понятно. Там действительно лежит их проприетарный софт, а не форки. Почему нет исходников форков -- загадка.

Вот, например, ещё программа fly-hexedit, которая является форком программы lfhex:

exl@astra:~$ cat /usr/share/doc/fly-hexedit/README | head -2
-------------------------- lfhex ------------------------------
lfhex -> large file hex editor


exl@astra:~$ cat /usr/share/doc/fly-hexedit/copyright | grep "License:" -4
Copyright:

    Copyright (C) 2006 Salem Ganzhorn

License:

    This program is free software; you can redistribute it and/or
    modify it under the terms of the GNU General Public License
    as published by the Free Software Foundation version 2.


exl@astra:~$ sudo apt-get source fly-hexedit
Чтение списков пакетов... Готово
Построение дерева зависимостей       
Чтение информации о состоянии... Готово
E: Невозможно найти пакет с исходным кодом для fly-hexedit

GPLv2, все дела. Но исходников нет.

http://mirror.yandex.ru/astra/stable/orel/1.11/repository/pool/main/f/fly-hex...

Возможно, мы просто не там ищем.

Правда, выкладывать должны только кому отдали бинарники.

Не вижу претензий тех, кому отдали бинарники. Не говоря о том, что они не обязаны выкладывать собственные наработки не слинкованные статически.

Если у кого-то претензии к flydm, то чуть выше ссылались, что кто-то там сравнивал копирайты и ещё что-то (в исходниках?), что намекает, что сделать это он мог только имея в наличии исходники.

Потому что такое условие лицензии софта

Какого софта? Модулей их собственной разработки? Они используют не только софт под GPL.

Почему автор раздачи не предоставляет исходники? Вот он определённо нарушает GPL и не только его.

Не вижу претензий тех, кому отдали бинарники. Не говоря о том, что они не обязаны выкладывать собственные наработки не слинкованные статически.

Я даже не качал эту Астру. Вопрос тут исключительно в соблюдении GPL и аналогичных лицензий. Если лицензия GPL (не LGPL), то статически или не статически там слинковано это не имеет значения. Должны выложить. (Для тех, кому дали бинарник) Если лицензия этого не требует - не должны.

Но почему-то, вместо ссылки на условия лицензии, представители Астра ссылаются на ГК и заявляют, что никто не может заставить выложить их наработки. Отсюда делаю вывод, что или у них юристы (или кто вместо юристов) не в теме или они таки нарушают GPL, но думают, что ГК это позволяет.

Если ты такой умный, объясни, зачем пользователю нужно осиливать ОС, на которой работать невозможно из-за отсутствия необходимых приложений? И что вообще нужно осиливать в ОС пользователю, работающему с определёнными, нужными ему приложениями, а не ковыряющемуся в настройках системы?

Человек, ты действительно думаешь, что установку и настройку астры там осиливают именно пользователи? Кстати, список приложений огласи пожалуйста. Которых так не хватает в астре управленцам президентскими делами.

Если ты такой умный, объясни, зачем пользователю нужно осиливать ОС, на которой работать невозможно из-за отсутствия необходимых приложений?

В коммерческих струтурах линксы используют, никаких проблем, да там пользователям почти все равно что windows, что linux, сами даже картридж в принтере не заменят, или у вас нет знакомых которые сидят во вконтакте при этом не могут сами поставить кодеки в винде чтоб посмотреть присланное видео? Так что проблемы только у виндовых эникеев, или у тех кто исполняет их роль по собственной инициативе.

Надо в FSF пожаловаться, пусть лям отрабатывают.
Но учитывая что они пилят «Российские программы» максимум что будет - удалят лицензии и пересоберут без копирайтов.

Человек, ты действительно думаешь, что установку и настройку астры там осиливают именно пользователи?

Без понятия. У тебя было общее утверждение:

Обычно наоборот. Виндузятники линукс не осиливают.

У меня столь же общее, что в подобном осиляторстве нет никакого смысла, поскольку от смены ОС никаких преимуществ не будет. Из недостатков - худшая поддержка железа и урезанный список приложений. Если тебе известны какие-либо преимущества, огласи их.

Кстати, список приложений огласи пожалуйста. Которых так не хватает в астре управленцам президентскими делами.

Возможно, ЭЦП не работает. Почему бы не спросить у них, что конкретно означает фраза:

Причиной невыполнения плана в УПД назвали недостаточную готовность Astra Linux. Тестирование продуктов показало преждевременность их внедрения. Разработчикам этой ОС поручили «доработать дистрибутив и код программного обеспечения».

Вообще интересно, что такое «импортозамещение текстовых редакторов» и «отечественные почтовые приложения»? Из первых я помню Лексикон, из вторых The Bat, который теперь тоже импортный.

В коммерческих струтурах линксы используют, никаких проблем

Судя по 1% пользователей, проблем хватает более чем.

или у вас нет знакомых которые сидят во вконтакте при этом не могут сами поставить кодеки в винде чтоб посмотреть присланное видео?

Не, ну если работа заключается в сидении во вконтактах, проблем действительно может не быть.