Медь 2,5 квадрата ВВГнг-LS и автомат на 16, лучше дифф, но для него обязательно наличие «земли»

На них есть спец гнёзда для такой техники, они напрямую запитаны

Дело не в мощности, для ИБП принтер как КЗ, срабатывает защита

Нагрузка (кроме чайника): два компьютера с БП на 800, два ноута на зарядке, три монитора, всякая мелочь типа телефона.

Один чайник это уже 2000+ ватт, а твой фильтр скорее всего на 10 A был рассчитан.

Что касается автоматов: если автомат исправен то он разорвёт цепь как только ток в ней превысит его номинал.

так сложно на графики характеристик срабатывания автоматов посмотреть?

нету там никакого «как только». для весомых превышений по току (когда счет идет на вразы - время реакции вплоть до нескольких секунд).

а для небольшого превышения - сотни секунд и более.

Вот только есть весьма вероятная вероятность что все розетки в его комнате питаются одним кабелем, так-что разбрасывать нагрузку по этим розеткам бессмысленно, всё-равно всё упадёт на тот-же самый кабель. Это поможет только от узкого места в удлинителе.

действительно. тобишь, без переделки проводки ему необойтись. хотя компы можно по другим комнатам распихать. а вот чайнику 100% требуется отдельная dedicated линия.

так мой «тормозной» (12стр/мин) принтер 165Вт кушает. какое это кз? у пекарни броски мощности и то повыше этих цифр будут.

Ты вообще понимаешь что такое КЗ? Причём тут мощность?

Вот только есть весьма вероятная вероятность что все розетки в его комнате питаются одним кабелем

так и есть. Вообще, в комнате было три, но две уже не работают. Провода вмурованы глубоко в стены, не разобраться где оно там отгорело.

поэтому сейчас ровно 1 розетка, в неё воткнута переноска. В эту переноску воткнуты ещё 3 переноски, и в одну из них воткнута ещё одна переноска (как минимум - там очень много клубков проводов, не разобраться просто так). На самой «длинной» линии, на «листе дерева» как раз включены компы. На её предшественнике был воткнут чайник, поэтому её перегорание автоматически обесточило всю компьютерную технику. Чайник был воткнут именно туда, потому что на совершенно всех остальных сетевых фильтрах в дереве (кроме корневой переноски) включение чайника мгновенно вышибало автомат

думаю просто бросить наживую провод вдоль плинтуса силовой кабель, прилепить скотчем к стене. А дерево проводов собрать из каких-нибудь могучих переносок и сетевых фильтров. Собственно, затем сюда и написал - какие провода брать, какие фильтры покупать для сборки дерева

но для него обязательно наличие «земли»

старая кирпичная хрущёвка, нет никакой земли тут

В щите есть шина, но высока вероятность, что она в воздухе висит
По хорошему в таких домах надо менять всю проводку, начиная от подстанции и провести испытание заземляющего контура. Можешь попробовать попинать УК что бы прислали электрика и с ним посмотреть, что и как

Причём тут мощность?

притом что для КЗ нужно повысить ток в десятки-сотни раз. принтеру такое немогёт.

дано: принтор 165Вт (в боевом режиме)

и пекарня 800Вт + монитор. и где какое кз случится у иБП, если он эту мощность осиливает?

//_-

КЗ это когда R -> 0, а для ИБП это когда R < некого значения заложенного разработчиками, R принтера меньше

КЗ это когда R -> 0, а для ИБП это когда R < некого значения заложенного разработчиками, R принтера меньше

если R меньше, тогда каким образом принтеру удается потреблять мощности вразы меньше чем пекарня?

типа 800+Вт оно незамечает, там R в нормасе. А вот у чахлого принтора, где всего 165Вт (R сам подсчитаешь относительно того где 800Вт) оно оказывается меньше. но как?

https://sysadmins.ru/topic343482.html
Лазерный принтер при работе периодически потребляет пиковую мощность (1−2 кВА), в несколько раз превышающую его среднюю мощность, указанную в его паспорте (300−600 ВА). Если ИБП будет перегружен хотя бы на пару секунд, он отключит всю нагрузку, в том числе и компьютер. Если же Вам «ну очень нужна бесперебойная печать», выбирайте ИБП мощностью 1.5−2 кВА.

Есть еще один нюанс работы лазерных принтеров. Нагрев «печки» регулируется симистором, а ему для корректной работы нужен синус. Обычно «упсы» дают на выходе так наз. «апроксимацию», а это может вызвать выход из строя «печки» или перегрузку «упса».

Чайник был воткнут именно туда, потому что на совершенно всех остальных сетевых фильтрах в дереве (кроме корневой переноски) включение чайника мгновенно вышибало автомат

Но тебя это не смутило и ты воткнул чайник в ту же розетку. Без переделки проводки, в старых квартирах чайник лучше втыкать в розетку присоединенную в электроплите.

А вместо лени — купил бы себе термос или термокружку, и держал бы чайник там, где ему и положено быть — на кухне.

С таким подходом тебе надо не на лор писать, а найти нормального электрика и оплатить ему работу по проводке, а самому вообще ничего не делать, только сказать ему какая нагрузка планируется.

Хорошее уточнение.

Надо развинтить свои фильтры, посмотреть

…где оно там отгорело…
В эту переноску воткнуты ещё 3 переноски, и в одну из них воткнута ещё одна переноска…

Слушай, Стивви, ты ведь вроде не бедствуешь? Найми электрика не-джамшута, да и сделай нормальную проводку в квертире. Живи долго и процветай. Один Стивви уже рипнулся из-за того что предпочёл народные методы вмешательству профессионалов

думаю просто бросить наживую провод вдоль плинтуса силовой кабель, прилепить скотчем к стене. А дерево проводов собрать из каких-нибудь могучих переносок и сетевых фильтров. Собственно, затем сюда и написал - какие провода брать, какие фильтры покупать для сборки дерева

Ты так последнюю оставшуюся розетку отожжёшь. Если и колхозить подобное решение то начиная со щита.

Могу состряпать тебе могучих переносок максимальной праведности, обрывы в стенах найти трассоискателем. Новосибирск.

И схера ли у принтера нулевое сопротивление относительно земли?

да вот нифига. советские снипы предполагали что у советского человека в квартире не будет такого разнообразия мощных потребителей. ну там несколько лампочек по 100в, телевизор радиоприемник, самый мощный потребитель к примеру электрочайник с теном на 1,3квт, холодильник

две жилы 1.7мм алюминия тогда хватало, сегодня мало.

Прекращай читать жопой

И какое же сопротивление принтера? У меня принтера нет, валяется только плата от какого-то hp большого, померил на входе - 5кОм

Удлинитель SmartBuy SBE-16-4-02-Z.

для ИБП это когда R < некого значения заложенного разработчиками, R принтера меньше

сетевой фильтр не расчитан на чайники и сварочные аппараты...

Ты нерусский штоле? Какое сопротивление у принтера?

Вам тут написали по большей части ненужную хню и не написали главного. Понятно, что пробки, автоматы отключения должны быть, но главной причиной возгорания является не кабель, а его хреновый монтаж. Греются всегда плохие соединения - контакты. Поэтому загореться изоляция может даже до срабатывания автомата, если локально выделяется много тепла, для этого совсем не нужны киловатты. Какой бы вы ни покупали удлинитель, фильтр - возьмите себе за правило раскрутить его, проверить качество соединений, расхлябанность металлических частей, прокладку провода. Дело не в кабеле и не в марке филтра, даже тонкий провод в 1 квадрат держит три киловатта почти не греясь. Дело в том, как он соединен. Даже обычная розетка, если в ней ослабли или окислились пружинные контакты, станет источником опасного нагрева.

Ыыыыы...... Ты что сетевым фильтром собрался фильтровать в чайнике - бактерии или устойчивых к кипячению животин? Слушай сюда. Все компы подключаешь к бесперебойникам, мониторы - тоже. Фильтр ставь только на лампочки и зомбоящик, если он подключается напрямую в розетку. Всё остальное - включай напрямую. Для чайников и стиралок протяни кабЕль с медными толстыми жилами и нормуль. Да, на соединительных коробках фигню не твори, а то понакупают мелкой изящной, не требующей дырявить стенку, фигни, а потом при нормальном соединении проводов крышка не закрывается и концы торчат из стены.

поэтому сейчас ровно 1 розетка, в неё воткнута переноска. В эту переноску воткнуты ещё 3 переноски, и в одну из них воткнута ещё одна переноска (как минимум - там очень много клубков проводов, не разобраться просто так). На самой «длинной» линии, на «листе дерева» как раз включены компы. На её предшественнике был воткнут чайник

Ты дурак что ли? Тебе русским языком говорят - нельзя так делать, сгоришь нахер.

Если же Вам «ну очень нужна бесперебойная печать», выбирайте ИБП мощностью 1.5−2 кВА.

ОМЗ позвал меня, «бесперебойник sua1500i пищит периодически». Оказалось, что он туда лазерник включил и при печати бесперебойник сигнализировал о слишком большой нагрузке.

Уложен с расчётом максимум на холодильник и телевизор, т.к. ничего другого из бытовых приборов в совке не было.

Наглое 4.2 - чайников на ~600Вт было полно, как и обогревателей «солнышко», «ракета», «камин». А если кто-то пытался одновременно включить слишком много прожорливых аппаратов, то срабатывали пробки. Они и сейчас срабатывают там, где автоматы ставили не Джамшуты - врубишь 2 водонагревателя и беги в подъезд поднимать рычаг.

чайников на ~600Вт было полно

До сих пор пользуюсь кофеваркой на 700 ватт.
Вечная конструкция, если не пользоваться родными пластиковыми ручками для крышек.

ок, понятно, но там речь опять же о принтерах которые жрут в среднем 500+Вт и выше.

про домашние лазерные печки, которые с трудом 150Вт выжирают в среднем при печати, какое требование?

Чайник (и три запасных бутылки из-под большой колы с фильтрованой водой) там для того, чтобы постоянно на кухню не бегать.

А потом кто-то жалуется на лишний жир. Одной кружки вполне достаточно.

Вам тут написали по большей части ненужную хню и не написали главного. Понятно, что пробки, автоматы отключения должны быть, но главной причиной возгорания является не кабель, а его хреновый монтаж. Греются всегда плохие соединения - контакты. Поэтому загореться изоляция может даже до срабатывания автомата, если локально выделяется много тепла, для этого совсем не нужны киловатты. Какой бы вы ни покупали удлинитель, фильтр - возьмите себе за правило раскрутить его, проверить качество соединений, расхлябанность металлических частей, прокладку провода. Дело не в кабеле и не в марке филтра, даже тонкий провод в 1 квадрат держит три киловатта почти не греясь. Дело в том, как он соединен. Даже обычная розетка, если в ней ослабли или окислились пружинные контакты, станет источником опасного нагрева.

Плюсую! Старая проводка вообще как правило на скрутках. Скрутить медь с люминием? Да запросто! Соединить проводку через клемник, для люстр и прочей маломощной техники? Полный вперёд! В фильтрах/удлинителях как правило- клеммы.

Я как особо злобный буратино- паяю всё! Теже люминий/железо влёт с песней и плясками паяются ортофосфорной кислотой, только после пайки надо остатки кислоты обезвреживать водой с содой.

вот поэтому я и прошу такую переноску, которая не сдастся, когда в неё 100500 всего напихано, чтоб изоляция там не текла под нагрузкой, и всё такое

Её запросто собрать самому из самого толстого кабеля продаваемого в гомозине и дюжины «голов» от удлинителей - их иногда продают без провода и вилки, чтобы пользователь собрал как ему нравится. Но ты знаешь, контакты на вилке+розетке могут внезапно перегреться, а чтобы этого не случилось, провод от этой переноски придётся намертво вмуровывать в электросеть.

притом что для КЗ нужно повысить ток в десятки-сотни раз. принтеру такое немогёт.

Если ПК включать втыканием в розетку, то искрит будь здоров, контакты выгорают. Пока его БП энергией не насытится, он жрёт в три горла. Хз сколько жрёт тот принтер в момент подачи на его БП тока.

Я надеюсь, что ты просто перепутал термины удлинитель и фильтр...

индуктивность на 50 гц?

Принтер может быть струйный. Тогда даже к батарейкам можно подключать.

У ибп может быть розетка без батарейки у которой допустимый ток больше чем у лазерного принтера.

Пара розеток Legrand Quteo + кусок текстолита/фанеры + провод ПВС 3х2,5 + вилка.

таки да.

были трехкиловаттные нагреватели, были кипятильники, были электрочайники, были пылесосы, а так же лампы накаливания по 70 ватт и были у всех.

Некоторые дома построены в 50-60е годы и там проводка весьма и весьма хреновая.

В сталинках вообще ужас - там жильцы часто сами колхозили проводку из чего попало.

дюжины «голов» от удлинителей - их иногда продают без провода и вилки, чтобы пользователь собрал как ему нравится.

Это в большинстве своем китайский хлам от тдм/иэк.
Надежнее собрать на розетках от леграна, например.

Четверные блоки от шнайдера на металлическом основании для этого бесподобны. Вызывают огромную зависимость.

В СССР был ГОСТ, на основные положния «Электроустановки зданий», и были гос.комиссии и все дома строились под жёстким надзором. В старых домах 60 годов постройки ничем не хуже силовой кабель, там аналогичная трёхфазная разводка на квартиры, ноль и фаза, медные провода сеч 15 мм. Другое дело изоляция и прочие технологические аспекты.

Это в большинстве своем китайский хлам от тдм/иэк.

Я особо не разбирался. Мне для зомбоящика и питальников усилков нужен был удлинитель с метровым проводом - при таких мощностях любой сойдёт, лишь бы контакты были хорошие. Один раз мне попался литовский удлинитель, в котором болты прижимающие провода были не затянуты, не только китайцы могут «улучшить» вещь некачественной сборкой.

Надежнее собрать на розетках от леграна, например.

ТСу вообще нужно пробросить в комнату кабель поверх стены и присобачить его к пачке наружных розеток (а под розетки привинтить к стене пластину негорючего изолятора), получится идеальная «переноска» с минимумом работ, только шурупчики кое-где привинтить и несколько стенок просверлить. Раньше при сгорании провода в стене, лепили при помощи ближайшего электрика заменители испорченных участков поверх стены и не парились. Просто провод потолще брали, чтобы в этом месте точно не испортилось. Сейчас в магазинах появилось множество доступных электроинструментов для курочания стен и возник вопрос: а какой бы работой их нагрузить? А когда-то даже механическая дрель не каждый день была в продаже, и проводка чинилась быстрее.

Водичку и грязь внутрь фильтра исключить, а так все ломаются.

Т.е. не на один холодильник и телевизор, а на 4 холодильника и 4 телевизора, т.е. 500*4+200*4=2,8 кВт. Извини, но сейчас один утюг или пылесос могут столько жрать.

Я тогда 100 lvl буду. Я ещё и холодильник с хавчиком рядом держу, чтобы далеко не ходить за едой. Правда из комнаты приходится выходить (в самой комнате он бы шумел слишком), но он у двери стоит.