Терминал здорового человека, который не курит

Ты может и не куришь, но здоровым тебя назвать невозможно. А терминал твоей мечты в шиндоусе уже написали - беги забирай.

нельзя сказать следующему процессу в пайпе что я ему буду выдавать

Но ведь ты как минимум знаешь, что этот самый следующий процесс ожидает? Да и к тому же есть powershell, который оперирует объектами

Ты пытаешься всех убедить, что Unix говно или что?

Обосрать эмулятор терминала и привести в пример работу баша - это сильный ход.

Ты пытаешься всех убедить, что Unix говно или что?

Просто подтверждает, что он ckotinko.

А кто сказал, что терминал предназначен для работы с графикой?

Ну неее. Если в линуксе сломают и последнее, что я в нем осилил, то нафик уйду на мак. Хотя подожди, я уже ушел. Ладно, продолжай.

да за такое банить надо, не на форуме, а по жизни.

А ведь я когдато хотел тебе дать денег на твой процессор...

Бред уже стал настолько забористым, что переживаю за собственные мозги. Заигнорил.

Нужно чтобы (как в LINQ) парсер выражения не разбирал его тупо слева направо, а превращал в AST. Тогда каждый из элементов пайпа сможет получить метаинфомрацию по другим элементам, и реагировать соответственно. Это настолько очевидно, что прям диву даешься, как все эти высоколобые гении из MIT не подумали над этим

ЯННП. Какой usecase этого всего? Давай еще раз и медленно.

нет, не знаю. может быть, он собран без поддержки какого-то формата.

во-первых, зачем?

во-вторых, ды же не представляешь, сколько надо.

Проблема линупсового терминала в его убожестве, которое возведено в ранг религии.

Смотря что называть «терминалом».

нельзя сказать следующему процессу в пайпе что я ему буду выдавать, нельзя с ним договориться, и т.д.

Это 1) не имеет ровно никакого отношения к терминалу 2) просто неверно.

гении из MIT жили в 80х. в то время компы были вообще 8-битными

ну в общем, это просто свирепое legacy. реально они же эмулируют аппаратные терминалы конкрентых компаний и никто в этом проблемы не видит.

А ведь я когдато хотел тебе дать денег на твой процессор...

Хорошо что не дал, он бы тебе какой-нибудь подгоревший пень второй подсунул.

Ты путаешь терминал и шелл.

имеет и самое прямое.

потому что создаётся однонаправленный пайп. а что если процессы могут попытаться договориться? например о формате передаваемых данных. а тут никак. пайп однонаправленный, всё, приехали.

нужно запилить возможность работы «двунаправленно». чтоб можно было поговорить на тему поддерживаемых форматов. чтоб был стандартный протокол.

Это настолько очевидно, что прям диву даешься, как все эти высоколобые гении из MIT не подумали над этим

А ты хоть на минуту представь, что они об этом подумали. Почему, по-твоему, они решили так не делать?

чтоб приложения могли ширше, ширее взаимодействовать друг с другом через «пайпы». в частности, они должны уметь договориться о форматах обмена хотя бы.

Так это можно и поверх пайпа сделать. Пайп - это просто способ передачи.

потому что они жили в 80х.

ты реально что ли не вдупляешь, что мы жрём в линупсе говно из 80х? причем не потому что нас враг заставляет, а потому что это наше святое говно.

нельзя, ибо пайп тебе дан снаружи. он односторонний

нельзя сказать следующему процессу в пайпе что я ему буду выдавать, нельзя с ним договориться, и т.д.

Это 1) не имеет ровно никакого отношения к терминалу 2) просто неверно.

имеет и самое прямое.

Нет. Тебе уже несколько человек сказали, что ты путаешь шелл и терминал. Конвейер из процессов создается без всякого терминала.

а что если процессы могут попытаться договориться?

Договориться они не могут, а сказать «что я ему буду выдавать» - вполне могут.

нужно запилить возможность работы «двунаправленно»

И какие от этого буду профиты?

привет, украинец.

в частности, они должны уметь договориться

смотри допросишься, утилиты rm и find в результате непродолжительного совещания решат, что файлов у тебя многовато

потому что они жили в 80х.

Вообще-то те, кто проектировал Unix, жили в 70-х (они и к MIT отношение имели опосредованное, но что взять со стиви).

ты реально что ли не вдупляешь, что мы жрём в линупсе говно из 80х?

Не понимаю, о чем ты. Я вообще не жру говно. И да, теория ОС не особо продвинулась с 80-х.

Можно и двусторонний делать. И ветвление. Где-то были инструменты, но не помню, как они назывались.

ничего я не путаю.

шелл использует pty которые эмулят терминалы. объясни, пожалуйста, почему pty нельза заменить на pipe с возможностью совать туда сигналы + авто SIGKILL при закрытии?

между прочим, я не случайно припомнил тот срач по поводу терминалов в ведре. они там нахер не нужны. нахер. просто кто-то из финляндии застрял в прошлом вообразил себя богом линукса.

терминал предназначен для работы.

для работы, карл

ничего я не путаю.

Ты путаешь терминал как программу (xterm, eterm), терминал как устройство (tty, pty) и пайп. И пока ты их путаешь, разумный разговор с тобой невозможен.

на самом деле даже этого не нужно, а если быть точным - это бесполезно.

в реальности в сконструированном на баше конвейре работают незнакомые друг с другом программы.

но они вообще-то могли бы передавать друг другу структурированные данные. причем даже сперва договариваться об форматах обмена(например зачем пихать на вход следующей команде png, если у нас и так есть картинка). или есть выбор между pixel_formatами. и надо подогнать его к следующему на конвейере куску.

Поставь себе Terminology (На FreeBSD ставится из порта: cd /usr/ports/x11/terminology/ && make install clean или из архива бинарным пакетом: pkg install terminology) и будь счастлив.

я не путаю. я говорю, что терминал как явление есть лютое legacy.

просто сатанинское легаси из 80х.

это хак. один хер у тебя будут 100500 программ которые ничего не знают про терминологию и будут создавать страдание.

и ведь главная проблема в том, что один хер ты не можешь состыковать конвейер из программ если они хотели бы обмениваться какими-то структурированными данными.

Видеопрезентация Terminology: https://www.youtube.com/watch?v=ibPziLRGvkg

Чую, что автор говорит о другом. Ему хочется что-бы программы объектами обменивались с кучей метаданных(как в powershell(?)), а не текстовыми строками. Вроде Поттеринг или кто-то подобный писал подобное под lin, но не взлетело.

UPD: Бинаризация всея Линукса Вот откопал

для всех файлов типа png сделать cat .... | tranform_somehow | transform_ololo | write ...

Нереализуемый пример ибо нельзя сказать следующему процессу в пайпе что я ему буду выдавать, нельзя с ним договориться, и т.д.

Ты изобрёл gst-launch что-ли? :) Так там такой «договаривающийся» пайп восклицательным знаком обозначается, а не вертикальной палкой. И, кстати, вполне возможно что кучу твоих png обработать gstreamer вполне сумеет.

И совершенно непонятно, при чём тут терминал. Это всё и в скрипте прекрасно работает, вообще без какого-либо терминала.

Протокол DDE/OLE1 что ли хочет?

Ну ок. Вы уже приступили к реализации?
Или это опять только рассуждение и ни грамма действий в нужную сторону?

Почитал на wiki - это больше dbus какой-то напоминает. У автора пока попроще хотелки...вроде...

Но говно ваш терминал. Потому что терминал занимается тем, что эмулирует vt101 или подобное говно.

Потому, что оно работает и работает хорошо. Если тебя что-то не устраивает — сделай лучше.

Ну правда, а почему графику в терминале надо выводить через libsixel

Не надо выводить графику в терминале.

Вот вам пример: я в терминале здорового человека для всех файлов типа png сделать cat .... | tranform_somehow | transform_ololo | write Вот вам пример: я в терминале здорового человека для всех файлов типа png сделать cat .... | tranform_somehow | transform_ololo | write

Terminal != Shell

PowerShell, который делает то, что ты хочешь работает поверх этого самого терминала.

ты реально что ли не вдупляешь, что мы жрём в линупсе говно из 80х?

Всегда знал, что с вами что-то не так.

Ты про termkit или мощношелл?

Весенние обострение, не иначе.

эмулирует vt101 ... cat .... | tranform_somehow |

Где связь? =)

Потому что терминал занимается тем, что эмулирует vt101 или подобное говно.

# echo $TERM
linux

терминал нужен в основном для работы с удалёнными серверами. какая графика? нах она нужна вообще? терминал должен быть а) текстовым (чтобы не жрал трафик и не тормозил) б) простейшим (чтобы работать на любой машине, даже самой слабой, на любом разрешении экрана, начиная от 480). всё прочее - это от лукавого.