Продолжайте наблюдение.

Ну ты же модератор! У тебя же есть кнопка «удалить спам». Разве нет?

раз в пятилетку в слаку прилетело что-то впереди планеты всей, и сразу об этом сообщать?))

Ну ты же модератор! У тебя же есть кнопка «удалить спам». Разве нет?

У треда тег «slackware» — они защищены божественной силой.

Возьму на заметку :)

Федорах GIMP 2.8.22

В copr уже 2.10, ты ошибся.

Вы хотели сказать «Rawhide»?

В 28, не тупи.

[ozzee@localhost ~] $ sudo dnf list gimp
[sudo] пароль для ozzee: 
Последняя проверка окончания срока действия метаданных: 1:11:30 назад, Ср 02 мая 2018 12:45:09.
Установленные пакеты
gimp.x86_64                                                                                      2:2.10.0-1.fc28                                                                                      @itamarjp-gimp
Имеющиеся пакеты
gimp.src                                                                                         2:2.10.0-1.fc28                                                                                      itamarjp-gimp 
[ozzee@localhost ~] $ cat /etc/fedora-release 
Fedora release 28 (Twenty Eight)

Тогда им надо чинить тут: https://apps.fedoraproject.org/packages/gimp

Rawhide      2.10.0-1.fc29 	None
Fedora 28    2.8.22-4.fc28.2 	None

Патрик рисует нескучные обои! Half Life 3 Slackware 15 confirmed!

Ага, это не из официального репозитория, а из отдельных пакетов/репозиториев. Например, https://copr.fedorainfracloud.org/coprs/itamarjp/gimp/ . Так любые пакеты можно самому понасобирать и сказать, что они есть во вчерашнем стабильном релизе.

Патрик — бог.

в ваших Arch

Уже давно в gimp-git, кхе.

В Debian unstable новый гимп прилетел уже давным-давно. Так что ничего в шлаку раньше не прилетело.

А чего его так долго в репы завозят? Ещё не все ментейнеры слышали, что он релизнулся?

Зависимости.

  - Error: missing dependency babl >= 0.1.46
  - Error: missing dependency gegl-0.4 >= 0.4.0
  - Error: missing dependency glib >= 2.54.2
      *** Test for GLIB failed
  - Error: missing dependency fontconfig >= 2.12.4
  - Error: missing dependency gexiv2 >= 0.10.6
  - Error: missing dependency libmypaint >= 1.3.0
  - Error: missing dependency mypaint-brushes-1.0
  - Error: missing dependency lcms2 >= 2.8

Ого!

Спасибо за инфу. Как-то не подумал об этом)

На винде в день релиза.</thread>

На винде в день релиза.

Нет, на третий день после.

Я останусь при своём мнении, хоть ты и пгав.

Welcome to the Internet!

как минимум

С подключением
>>> http://repology.org/metapackage/gimp/versions

http://repology.org/metapackage/gimp/versions

Делаем вывод — в slackware gimp-a нет!

На винде в день релиза.</thread>

В арче в момент релиза в гите. Вот теперь </thread> по настоящему.

Я останусь при своём мнении, хоть ты и пгав.

Ты все-таки солипсист и отрицаешь объективную реальность? У тебя отдельный мир где гимп под винду всегда выходит в день релиза? )))

Я уже молчу про то, что в твоем любимом flatpack гимп тоже не был обновлен в день релиза, а ставился старый.

Кстати, помнишь ты намекал про umfpack. Сейчас проверил - у меня gegl гитовый собирается с umfpack, без всяких сложностей и участия с моей стороны. Я даже не знал об этом умфпаке. В системе он был.

sudo dnf list

«ls» в хомяке ты тоже через sudo делаешь?

Пока в ваших Arch'ах и прочих вышедших вчера Федорах GIMP 2.8.22, GIMP 2.10.0 уже добрался до Slackware-current: ftp://ftp.osuosl.org/pub/slackware/slackware64-current/ChangeLog.txt .

Также GIMP 2.10.0 успел добраться до development веток, как минимум, следующих дистрибутивов: Fedora, Debian, Mageia и Devuan.

Slackware -Current is the development branch of Slackware

Это и не спам. Для новости жирновато, а в толксах вполне уместно смотрится.

пусть порадуется болезный, чо вы сразу глумиться

GPLv3 не положено даже если спам.

У меня тот мир где нет Арча, сорян не считаю нормальным жить в лапше из исходников.

в твоем любимом flatpack

Мой любимый пока DMG+homebrew cask (но там нет версий). Я не болею не за конкретную реализацию в данном случае, а за общую идэю.

сорян не считаю нормальным жить в лапше из исходников.

Какой лапше? Каких исходников? Ты хоть что-то понимаешь? А то я уже засомневался.

Я тебе говорю, что в арче gimp доступен в момент релиза в гите для установки пакетом, через пакетный менеджер. Без всяких make & make install. Что тебе еще надо?

Всем плевать на твой арч.
Так понятно?

Мне в отношении тебя давно все понятно, я же еще в первых постах тогда написал, что мне в ответ плевать на твои проблемы, мак и винду. Неужели ты не понимаешь почему?

Когда я тебе пишу, причем не первый раз, объективные аргументы технического плана, а в ответ вижу нерелевантный бред про лапшу из исходников, и заявления про всем плевать - у меня два варианта.

Либо тебе лет 12, либо ты, скажем так, не сильно задумываешься над тем, что делаешь и что пишешь. Но с таким подходом удачи тебе кого-то в чем-то убедить. Тебя просто будут посылать и все.

Мне-то все равно, просто я наивно хотел достучаться хотя бы немного до разумного начала, но так и не сумел.

Да пойми ты — не нужен мне твой Арч и даром, с готовыми пакетами и без — я говорю про нормальные системы для потребителей, а не загоны для аутистов, которыми пользуется крохотная аудитория от 2% десктопным линуксом.

Люди на дебиане/убунте/сузе/мандриве/федоре которые по отдельности и вместе уделывают аудиторию арча — не получили гимп в день релиза.

Я тебе конкретно объяснял суть проблемы (получение новых версий, возможность отката, меньше зависимостей которые не протухают за два месяца после чего тебе нужно переставлятьпол системы чтобы обновить программу) и я также как и ты могу пользоваться арчем и собрать что угодно могу — но ты как веган вылезаешь: «А Я ВЕГАН — МЯСОЕДЫ ЭТО УБИЙЦЫ» — «МАКОВОДЫ ТУПЫЕ, А МЫ ТУТ САМИ ЖИВЁМ НЕ ЛЕЗТЕ В ЛИНУКС». Плевать всем что ты веган и ешь свои веганские бифштексы и думай, что это бифштексы купаясь в липкой луже из своих представлений о том «как было бы круто если бы все люди сидели на арче».

НИКТО НЕ ЗАБИРАЕТ У ТЕБЯ ТВОЙ АРЧ
ТЫ ПРОСТО ЛЮБИШЬ КОМПИЛИРОВАТЬ

Арч это не весь линукс — это отдельный представитель линукса, для тех кто любит такой стиль системы. Повторяю: никто не забирает у тебя арч (перечитай предыдущее предложение минимум два раза).
Есть люди которые хотят специфические линуксовые фичи, но в стиле винды и мака — deal with it.

МАКОВОДЫ ТУПЫЕ

Вот это, видимо, точно. Интересно, можно ли в принципе до пользователя божественного мака донести, что Арч существует именно для того, чтобы ничего вручную не компилировать. Вручную компилируют только в LFS. Но не в арче, не в генте, не в слаке. В этих дистрибутивах есть пакетный менеджер. Знаешь что это такое? Можешь погуглить и больше не позориться на весь интернет, а то пока получается что ты у нас аутист, а не пользователи арча.

Перед тем как писать что-либо, адекватные люди считают необходимым хотя бы немного разобраться в вопросе. Но у тебя хата настолько не с краю, что тебе не нужно ни в чем разбираться.

Не зря я этот спор тогда начал с предложения пройти ликбез. Но я не учел, что мой собеседник воинствующий невежда, и ему не нужен никакой ликбез и никакие знания по предмету спора, а нужно просто спорить. Со стороны это весьма некрасиво выглядит, а лично для меня разговор в таком русле просто неинтересен.

Повторяю: никто не забирает у тебя арч

Еще бы кто-то попробовал. Я не нытик форумный в отличие от некоторых, могу и вообще без дистрибутива обойтись. Но к счастью не придется, адекватных людей на планете достаточно и арчи никуда не денутся.

Я тебе конкретно объяснял суть проблемы (получение новых версий, возможность отката, меньше зависимостей которые не протухают за два месяца после чего тебе нужно переставлятьпол системы чтобы обновить программу)

А я тебе конкретно объяснял, что эти проблемы только в твоем воображении. Точнее они есть, но обусловлены твоими личными ошибками, недостаточными знаниями (причем на уровне ликбеза), неправильным выбором дистрибутива под задачи.

Более того, я тебе привел конкретный пример по гимпу, когда он доступен в винде, когда в линуксе. Один этот пример перечеркивает твои объяснения. Но в ответ ты пишешь что всем пофиг. Это аргумент? Не для меня, я на таком уровне не обсуждаю. Приводи нормальные аргументы.

как было бы круто если бы все люди сидели на арче

ШТА? Ты наверное не замечал, как я несколько раз писал что для виндузятников уже есть винда, и если им в линуксе так плохо и мучительно, то никто их сюда не тянет. А будет у арча, и у линукса в целом, дофига пользователей - так начнут малварь в пакеты пихать уроды всякие, мне же хуже, зачем такого хотеть.

Я в упор не понимаю идеи вытеснения всего на свете линуксом. Зачем? Линукс имеет особенности, которые определяют его недостатки и достоинства. Надо использовать его так и в той области, где проявляются достоинства. А не натягивать сову на глобус. То же самое - в отношении винды и мака.

Таких натягивальщиков линукса на десктоп было выше крыши, и никто не преуспел. Но каждый раз приходит какое-то новое поколение и думает что у него-то получится.

я также как и ты могу пользоваться арчем

Конечно можешь! Я и говорю, что арч - это удобная для пользователя и простая система. Чтобы им пользоваться, не нужно никаких спец знаний. Он позволяет даже ставить софт из гита ничего руками не собирая, а через пакетный менеджер. Арч на порядок проще, например, генты. Любой человек может им пользоваться, только надо учесть особенности чистого роллинга, далеко не всегда это хорошо. На работе я держу debian stable например.

Есть люди которые хотят специфические линуксовые фичи, но в стиле винды и мака

Это какие? Мак - юникс система, винда имеет подсистему эмуляции линукса. Что вам там не хватает? Ах да, халявы хочется, чтобы бесплатно было, видимо. Хотя я не думаю, что лично тебя эта бесплатность волнует. Что тогда?

Вручную компилируют только в LFS.

Лол.

не в генте, не в слаке

Кек.

А я тебе конкретно объяснял, что эти проблемы только в твоем воображении.

Уууу, ну-ну. То-то пять команд изобретают несколько форматов самодостаточных пакетов — или если я говорю факты они сразу перестают быть фактами?
Ты видимо удержать три означенные проблемы в своём уме не можешь (напомню, что нормальный человек может легко держать в голове одновременно 5-7 сущностей, задумойся).

неправильным выбором дистрибутива под задачи

Иди в «вареник»(евпочя), выборщик ты под задачи эдакий, серьёзно.
Уж винду в стольких задачах используют, что твой арч нервно курит в сторонке, ну т.е. пускает слюни закатив глаза в аутичном припадке удобной «некомпиляции» через пакман из гита угу.

Приводи нормальные аргументы.

Приводил — просто они все не умещаются в мирок «вот если бы все сидели на арче».

Мак - юникс система, винда имеет подсистему эмуляции линукса.

Мак объективно сложнее ставить, завязан на немного аутичный bsd-стек (утилитки не имеют некоторых фич из гну).

Что тогда?

Поддержка железа, файловых систем, пачка «родного» софта типа серверов, возможность конфигурации системы.

то никто их сюда не тянет

«Ухадити из расии если вам пу не нраветса!!!»

Про возможность отката и прочее отвечать уже не буду, не вижу больше смысла биться головой о стену. Про получение новых версий я уже пальцы стер писать, возможность отката есть и всегда была в любом дистрибутиве, я часто откатываю пакеты, иногда даже в дебиане, как же я делаю это по-твоему.

Извини, но как то трудно общаться с человеком, не умеющим в логику совсем. Постарайся хоть немного напрячься то.

Вот начнем с этого.

«Ухадити из расии если вам пу не нраветса!!!»

Этот призыв адресован гражданам России, которые родились и всю жизнь прожили в России. А я, условно, призываю немцев, американцев не ехать в Россию на пмж, если им в ней не нравится. Элементарные вроде вещи, вот как мне объяснять остальное, если в таких вопросах уже возникают проблемы?

То-то пять команд изобретают несколько форматов самодостаточных пакетов

Изобретать можно хоть вечный двигатель. То что изобретатели есть, это объективный факт, я же не спорю, но это ни о чем не говорит. Может они такие же идейные как ты, не ведают что творят. А это так и есть.

Я тебе уже несколько раз писал, что по крайней мере flatpak и appimage - это форматы НЕ САМОДОСТАТОЧНЫХ пакетов. Но ты упорно не желаешь разобраться в предмете спора и продолжаешь молоть ерунду.

Далее - САМОДОСТАТОЧНЫЙ пакет можно сделать в формате rpm, deb, tar, в каком угодно РОДНОМ формате любого дистрибутива. И такой пакет не будет привязан к конкретной версии конкретного дистрибутива. То есть deb пакет будет ставиться в разных версиях ubuntu и дебиана, rpm будет ставиться в федоре разных версий, RHEL, дебиане и убунте (внезапно, опа!). Так делается уже много лет адекватными разработчиками, есть софт который именно так поставляется.

Еще круче - под линукс можно сделать инсталляторы как в винде! MATLAB под линукс поставляется именно так. Он не привязан ни к какому дистрибутиву. Запускается инсталлятор, next next next и вуаля. Как в винде. Никакого конпеляния, никаких зависимостей вручную.

На фоне этого ПЯТЬ!!! команд пишет ЕДИНЫЙ формат НЕ САМОДОСТАТОЧНЫХ пакетов. У них есть мозги? По-моему, нет. Если есть ПЯТЬ, НО ЯКОБЫ ЕДИНЫХ форматов, то что-то явно пошло не так.

Если они хотят создать не ЕДИНЫЙ для всех формат, а только каждый для себя - то вообще абсурдно, в каждом дистрибутиве уже есть формат пакетов, собирай хоть с зависимостями, хоть самодостаточные - обсобирайся.

Мак объективно сложнее ставить

Интересно, а зачем его ставить? Разве тебе его не предустановили?

завязан на немного аутичный bsd-стек

О как, а я думал это софт под GPL аутичный, а BSD ребята молодцы, они же за свободу. Ну можно попросить Apple собирать систему на неаутичном стеке. Она же деньги за свою систему берет. Что, все равно в задницу посылает? Ну вы сами на это согласились.

Про возможность отката и прочее отвечать уже не буду, не вижу больше смысла биться головой о стену. Про получение новых версий я уже пальцы стер писать, возможность отката есть и всегда была в любом дистрибутиве, я часто откатываю пакеты, иногда даже в дебиане, как же я делаю это по-твоему.

Ты заврался.

«Ухадити из расии если вам пу не нраветса!!!»
Этот призыв адресован гражданам России, которые родились и всю жизнь прожили в России.
А я, условно, призываю немцев, американцев не ехать в Россию на пмж, если им в ней не нравится.

Так, клоун-кун, я более десяти лет использую линукс, так что я тут не «приезжий американец» ок? И не нужно трансформировать мои изначальные аналогии если они тебе не нравятся.
И да, когда ты сидишь в луже из российской действительности и приезжий американец говорит тебе где ты сидишь — он внезапно может быть прав.

Так делается уже много лет адекватными разработчиками, есть софт который именно так поставляется.

Арчемальчик не знает про билд-фермы которые настраивают под каждый дистр и сколько сил на это нужно тратить.

Еще круче - под линукс можно сделать инсталляторы как в винде! MATLAB под линукс поставляется именно так. Он не привязан ни к какому дистрибутиву. Запускается инсталлятор, next next next и вуаля. Как в винде. Никакого конпеляния, никаких зависимостей вручную.

Конкретно не знаю про матлаб, но вангую что выглядит он как статичный выкидыш. Опять же скольких усилий им стоило оптимизировать под основные дистры этот инсталятор, никто не знает.

Я тебе уже несколько раз писал, что по крайней мере flatpak и appimage - это форматы НЕ САМОДОСТАТОЧНЫХ пакетов. Но ты упорно не желаешь разобраться в предмете спора и продолжаешь молоть ерунду.

Ты придрался к тому что они имеют свои зависимости — это ложный аргумент за который ты уцепился, с точки зрения пользователя пакет появляется сразу и он может сразу поставить его, разработчику нужно пилить только под один стек зависимостей.

И также я писал уже что мне (и людям из самодостаточной движухи) не важен конкретный формат который победит — важно удобство пользователя и скорость доставки нового софта, возможность отката и установки старых версий (даже годовой и старше давности), отвязка от зависимостей конкретного дистрибутива, выделение платформы и sdk.

В отличии от тебя я понимаю почему ты любишь рач, но ты упорно отказываешься понять что мне нужно и подменяешь правильный ответ как нерадивый школьник на уроке математики пытается подвести решение под ответ (ну в россии и политика такая же).

Интересно, а зачем его ставить? Разве тебе его не предустановили?

Мак сложнее ставить на другие машинки, не от эпла.

О как, а я думал это софт под GPL аутичный, а BSD ребята молодцы, они же за свободу

Бедненький, так злишься, что путаешь реальную функциональность и философскую истину и просто предпочтения.
Я никогда не принимал сторону ни одной из этих лицензий, а лишь пояснял почему бздуны более правы в толковании свободы.

У тебя аватарки включены? Ты видишь на моей аватарке флаг некоей страны? Тебе и по географии наверное ликбез нужен. Я не гражданин России и не живу в России. Но это к делу отношения не имеет, это я так.

Ты заврался.

В арче даунгрейд делается так. Заходишь в кеш пакмана, выполняешь команду pacman -U имя_файла_предыдущей_версии_пакета. И он откатывается на любую версию которая есть в кеше. Если нужной нет - ты можешь получить pkgbuild любой версии из гита арча, и дальше вопрос решается тривиально.

В дебианоподобных даунгрейд разрешается, если настроен apt-pinning для репозитория больше то ли 1000, то ли 2000, не помню уже точно. Элементарно найти в документации на apt. После этого можешь даже при помощи apt dist-upgrade с тестинга на стейбл откатиться.

Что я наврал? Ты якобы 10 лет на линуксе и таких вещей не знаешь? Ты неграмотный какой-то, в этом и проблема, а не в линуксе.

я более десяти лет использую линукс

Судя по твоим фееричным заявлениям, и про Торвальдса в соседнем треде в том числе, от силы 10 дней.

Арчемальчик не знает про билд-фермы которые настраивают под каждый дистр и сколько сил на это нужно тратить.

То что ты знаешь я уже забыл. Про знания тебе вообще помалкивать лучше. Ведь софт о котором я писал есть, и я могу тебя носом ткнуть, вот только зачем. И так все понятно.

один стек зависимостей

Нет, пять стеков. Этих систем же пять, ты сам пишешь.

В отличии от тебя я понимаю почему ты любишь рач

Даже отдаленно не понимаешь, потому что ты понятия не имеешь что это за арч, для начала.

отказываешься понять что мне нужно

Тебе нужен мак либо винда. Это то понятно. Там думать не надо.

Мак сложнее ставить на другие машинки, не от эпла.

Мак по лицензии нельзя ставить на другие машинки, не от эппла. Хотя о чем это я, кого волнует лицензия. Но как недостаток мака я бы этот факт не называл, он же не предназначен для этого.

бздуны более правы

Охох, давай отменим уголовный кодекс, он лишает свободы убивать. Теперь я правильно толкую свободу? Именно за такую правильнее бороться?

У тебя аватарки включены? Ты видишь на моей аватарке флаг некоей страны? Тебе и по географии наверное ликбез нужен. Я не гражданин России и не живу в России. Но это к делу отношения не имеет, это я так.

Да, аватарки отключены.
Но знаешь это такой лол, когда белорус думает, что из совка выбрался.
Нормальный человек понимает, что рашка/бульба/хохлостан это одна сатана.

Что я наврал?

Ты путаешь специфические манипуляции, которые надо где-то в документации искать с простотой скачивания и установки инсталятора программы более старой версии.
Ты подводишь решение под ответ.

и про Торвальдса в соседнем треде в том числе

Бедняга, ещё и чувства юмора нет.

Нет, пять стеков. Этих систем же пять, ты сам пишешь.

Какой будет проще для разработчиков и пользователей, тот и победит — какие-то давно существуют, но были в коматозном состоянии, убунту как раньше с десктопами начинает двигать всё направление вперёд и они получают новое дыхание — надеюсь что смогут дожать.

Тебе нужен мак либо винда.

Это уже есть.

Даже отдаленно не понимаешь, потому что ты понятия не имеешь что это за арч, для начала.

Нууу, отдалённо-то понимаю. Такая же клоака как дебиан, с зависимостями и прочими приколами, плюс сотни сообщений на лоре от тех у кого система развалилась после очередного апдейта.

Охох, давай отменим уголовный кодекс, он лишает свободы убивать.
Теперь я правильно толкую свободу? Именно за такую правильнее бороться?

Нет, ты просто отказываешься видеть реальность — озвучивание одного факта у тебя сразу ведёт к каким-то действиям и странным выводам.
Например, на «давайте разрешим газовые горелки» ты говоришь «ТЫ ПРЕДЛАГАЕШЬ ЛЮДЕЙ СЖИГАТЬ, А ЧТО ЕСЛИ НЕ ЗАПРЕЩЕНО ЗНАЧИТ ТАК НАДО ДЕЛАТЬ ДА».
Это реальный мир чувак — свобода она вот такая, некрасивая и мерзкая и возможность кого-то убить тоже является проявлением свободы.

По твоей логике бздуны грубо говоря совершают суицид — это их право, это их жизнь и только они решают как ею распорядиться, потому что они не рабы вождя, которому нужно в случае чего согнать народную массу в очередную мясорубку для отстаивания своих интересов или чтобы они горбатились на него весь век и даже не помышляли об изменениях.

Хорошо это или плохо это совсем другой вопрос, вопрос свободы вне категорий хорошо/плохо, это инструмент. Гвоздь можно забить в стену, а можно кому-нибудь в голову.

Конкретно в случае разработки ядра линукса GPL сработала как линус и хотел, в случае стека утилит гну тоже, а вот ядро гну не взлетело, ни лицензия, ни архитектура опередившая своё время не помогли. В результате самая распространённая ОС это вообще миникс в процах интел, который сначала продул линуксу и был проприетарным, а теперь BSD.

Это уже есть

Ну вот и можешь расслабиться.

Ты путаешь специфические манипуляции, которые надо где-то в документации искать с простотой скачивания и установки инсталятора программы более старой версии. Ты подводишь решение под ответ.

Нет, ну ты сказал - откат нужен, я тебе ответил что он есть. И опять же повторю, я лично довольно часто откатываю версии. Если нужен не откат как таковой, а откат «для бедных» - это уже несколько другой вопрос. И тут еще надо опять разобраться, как с этим дела обстоят в тех пяти прорывных системах, о которых идет речь. Возьмем ради примера flatpak, и что мы видим - для отката предлагается сделать вот это

First, you pull older revisions into the ostree repository:

ostree --repo=/var/lib/flatpak/repo \
       pull --depth=250 --commit-metadata-only \
       recipes app/org.gnome.Recipes/x86_64/master
Then, you look for the commit you are interested in:

ostree --repo=/var/lib/flatpak/repo \
       log app/org.gnome.Recipes/x86_64/master
Finally, you deploy the commit:

flatpak update \
    --commit=ec07ad6c54e803d1428e5580426a41315e50a14376af033458e7a65bfb2b64f0 \
    org.gnome.Recipes

Ну как, удобно тебе? По сути это то же самое, что и в основной пакетной системе дистрибутивов. Но сейчас ты опять скажешь, что ты не за flatpak а за идею.

Сама твоя идея хорошая, только вот эти пять команд разработчиков альтернативных пакетных систем видимо реализуют какую-то другую идею, в чем и проблема.

свобода она вот такая, некрасивая и мерзкая

Ради бога, но я не собираюсь бороться за некрасивое и мерзкое. А хочу бороться за красивое и немерзкое.

вот ядро гну не взлетело, ни лицензия, ни архитектура опередившая своё время не помогли

А тебе не кажется, что именно эта прорывная архитектура и похоронила проект, потому что сложность реализации оказалась выше чем смогли унести разработчики?

самая распространённая ОС это вообще миникс

Сравнивать миникс в процах и полноценные десктопные ОС это опять же так феерично.

Для слаки это новость!

Но сейчас ты опять скажешь, что ты не за flatpak а за идею.

Ээээм, ну как бы да, скажу.
Например потому, что так и есть и было с самого начала?
Мне больше по нраву простота DMG из мака, проще и нагляднее ещё не придумали, но у текущей линуксовой экосистемы много своих закидонов, потому разработчикам самодостаточных пакетов приходится изгаляться.

Ты нашёл во флатпаке разночтение с моими взглядами? Прекрасно — это никак не опровергает моих взглядов на проблему линуксовой экосистемы.

Сама твоя идея хорошая, только вот эти пять команд разработчиков альтернативных пакетных систем видимо реализуют какую-то другую идею, в чем и проблема.

Идея одна — починить систему доставки ПО. Подходы разные и это хорошо, ты как пользователь одного из дистрибутивов линукса (подхода к реализации системы на основе ядра линукс) должен это понимать.

Удобство, интуитивный подход с точки зрения пользователя — вот что сегодня позволило распространиться пекарням и другой электронике в народе.

Твоя проблема в том, что ты рассуждаешь о пользователе как о ком-то кто должен, а не как о том кому должны (правительство в россии также рассуждает о народе, и твоя белорашка тоже рашка, deal with it).

Программы для пользователей, а не пользователи для программ.
Удобное пользователю лучше, чем удобное разработчику, также как современный автомобиль с подогревом двигателя в холодное время года, удобнее старого без подогрева.
Потому что большинство людей это пользователи и у них есть другие дела, более интересные им.

Нет, ну ты сказал - откат нужен, я тебе ответил что он есть.

Ты и дальше будешь стараться игнорировать мои законченные высказывания и придираться к фрагментам.
Ещё раз предлагаю тебе сравнить, что будет проще для простого человека — скачать gimp-2.6.msi и установить его взамен gimp-2.10.0.msi или изучить несколько страничек форумов.

Но ты сейчас, станешь нести шовинистический бред а-ля: «если эти люди такие тупые и не могут выбрать дистрибутив арч „под свои задачи™“ и потом изучить сотни форумов и хендбуков как жить в системе, то пускай идут на рудники».

И опять же повторяю в десятый раз:
НИКТО НЕ ЗАБИРАЕТ ТВОЙ АРЧ У ТЕБЯ и даже исходники никто не забирает для ебилдов. Прикол да? В убунте будут снапы, а у тебя в АРЧе всё на традиционных зависимостях, разработчики даже программы не начнут писать иначе и тебя это вообще никак не коснётся.

Ради бога, но я не собираюсь бороться за некрасивое и мерзкое. А хочу бороться за красивое и немерзкое.

Штош ты так, свобода по дороге потерялась же.

Сравнивать миникс в процах и полноценные десктопные ОС это опять же так феерично.

*Не знаю какую табличку поднять человеку без чувства юмора и поэтому поднимаю САРКАЗМ*

Мне больше по нраву простота DMG из мака

Для реализации той идеи, что ты предлагаешь, это ИМХО самый лучший вариант. По сути подобное и в андроиде, и даже в Haiku (но это уже маргинальщина).

Но опять же заметь, я то не спорю что нужны самодостаточные пакеты, или что нужна возможность ставить программы просто закинув образ в папку, а удалять - убрав его из папки. Это реализовано в нескольких ОС, и везде довольно удобно. Вроде даже дистрибутив какой-то есть, из маргинальных, с такой системой.

Я обрушиваюсь с претензиями не на идею, а на конкретные реализации, прежде всего flatpak и appimage, которые есть сейчас. И ты сам видишь, что на поверку все это от идей, которые ты продвигаешь, находится далековато.

А вот snap похоже на то, что нужно. Он пилился прежде всего под мобильную убунту, поэтому логично что сделано так как в андроиде. Но там проблема другого характера. Snap существует уже много лет, а кто из разработчиков делает под него пакеты? Вот даже gimp делается под flatpak, а не snap. Почему так, вот о чем надо задуматься.

У него было предостаточно времени, чтобы взлететь, но пока нет. Так почему оно должно взлететь в будущем? Если бы хотели, уже бы давно все на snap перевели.

Ты же знаешь, в линуксе нет единой для всех платформы с набором библиотек, даже среди версий дистрибутивов одного года, не говоря уже об обратной совместимости.

Поэтому действительно самостоятельный пакет должен включать в себя все, начиная даже от libc. А самодостаточный пакет под винду, например, знает, что гарантированно в системе есть развесистое WinAPI и гарантированно есть .NET. И ему не надо тянуть копию половины системы. То же в android, мак.

В мобильной убунту тоже, насколько я понимаю, проблема отсутствия базовой системы не стояла. Поэтому там логично смотрится snap. Но в десктопном линуксе это все не настолько радужно.