Солипсисзм, или материализм - что больше сочетается с идеей мультивселенной?

Не являются ли эти вещи ортогональными?

Что за дурацкое либо-либо? Я вот солипсист-материалист.

она совместима с чем угодно
т.к. НЕ СООТВЕТСТВУЕТ КРИТЕРИЮ ПОППЕРА!

Не могу понять, это крик радости от наконец пригодившихся знаний или крик обиды от того, что ТС вообще посмел такое спросить.

сектант штоле? это космология, там твои методы уже поскрипывают и посасывают. даже теория чёрных дыр несоответствует вроде как, не говоря о бигбенге, струнах и прочей дичи.
тоже мне.
около века как придумали определённый научный метод, а уже бегают сектанты которые думают что такой метод навсегда и универсальный.

Может он вовсе не настаивает на актуальности критерия Поппера в современном научном мировоззрении, а всего лишь вежливо въезжает в среднепаршивый философии тред, заблаговременно опустившись до уровня обсуждения среднепаршивого философа?

Это ты сектант, я тебя ждал. Специально для тебя крупным шрифтом написал.

это космология, там твои методы уже поскрипывают и посасывают

Нет, чувак. Эти методы универсальны, они работают везде, хоть в космологии хоть заборостроении. Они вообще не про это.

даже теория чёрных дыр несоответствует

так это не для метода плохо, а для чёрных дыр и сектантов, которые что-то там утверждают про чёрные дыры так, как будто точно знают.

Космолог Макс Тегмарк высказал предположение, названное гипотезой математической вселенной, что любому математически непротиворечивому набору физических законов соответствует независимая, но реально существующая вселенная. Это предположение, хотя и не поддаётся экспериментальной проверке, привлекательно тем, что снимает вопрос, почему наблюдаемые физические законы и значения фундаментальных физических постоянных именно такие (см. тонкая настройка Вселенной).

Одному мне кажется, что вопрос при этом толком не снимается?

Почему тебе так кажется?

cast KRoN73

Я выжимку своей концепции делал на http://forums.balancer.ru/society/2016/07/t86245--mmorpg-kak-religiya.2165.html :)

Там и на ЛОР ссылки есть :D

Потому что меня не стремает спросить «а почему именно в нашей они именно такие»?

мог бы просто кастануть, например.
ещё нет ничего универсального и работающего везде.
с учётом, что у человеков куча багов в мышлении, например, самый серьёзный — это мышление о времени, логика же является отражением человеческого мышления, что может вызвать ситуацию, когда человек просто по дизайну не способен придумать специальную идею для опровержения «реальности» с которой столкнулся.

мир - симуляция

шаг по времени - Планковское время

хотелось бы верить, да не с чего. расскажите, плиз, современная наука приписывает планковской длине смысл «минимальной длины» или нет?

потому что случайно
иначе бы ты не смог задать этот вопрос

Да ладно, что за недомультивселенная такая? Конечно мог бы, что мешает мне задать его в другой?

ещё нет ничего универсального и работающего везде

а тут не нужно везде
нужно чтобы в мышлении работало
вот принцип поппера работает в мышлении, и потому применим где угодно где применимо мышление

человек просто по дизайну не способен придумать специальную идею

ну вот ты и скатился до того что мир непознаваем
сектант как есть

То что в другой другие условия и тебя там нет.
Хотя если ты имеешь в виду, что может быть множество вселенных с подходящими условиями для возникновения такого вопроса — то да, такое может быть.
Существует также куча точных копий нашей вселенной, и ещё больше куча копий со всеми возможными отклонениями.

То что в другой другие условия и тебя там нет.

Существует также куча точных копий нашей вселенной, и ещё больше куча копий со всеми возможными отклонениями.

Ну раз прям туча, значит и с моей копией найдется, и с вопросом моим тоже.

хотелось бы верить, да не с чего

А вера и не предполагает «с чего верить» :)

современная наука приписывает планковской длине смысл «минимальной длины» или нет?

Нет. Это минимально определяемая длина с разумной достоверностью измерения.

Но никто не говорит, что комп Метавселенной — бинарный :D Но каким бы он ни был, у него не может быть бесконечной вычислительной мощности. Значит — будут пределы точности вычислений.

да найдётся
так что на вопрос тонкой настройки эта «теория» отвечает
т.е. мультивселенная как-то более комфортна для возникновения тонконастроенной вселенной
чем мысль что оно так сошлось с одной попытки

никуда я не скатывался.
мир абсолютно позноваем, в любой момент.
что хомо еректусы познавали мир с любой точностью, что в античные времена с антропоцентричным взглядом мир был познан с любой точностью, что в 2018 году ты с фальсификационизмом познаёшь мир с любой точностью.
мир абсолютно познаваем будет и в будущем, когда создадут артифишн сознание, без каких-то отдельных или вообще всех, багов мышления.

а вот сектантство — это считать себя уникальным, считать что [вот оно, то время когда] ты лучше других в познании чего-то, например мира.

Но каким бы он ни был, у него не может быть бесконечной вычислительной мощности.

в недискретном мире любой процесс можно рассматривать как аналоговый компьютер бесконечной производительности, координаты любого атома - бесконечный объём данных, и рябь на поверхности какой-нибудь лужи вполне может случайно оказаться моделью нашей вселенной.

ЗЫ
может мир и ММОРПГ, но проблемы всеведения, всемогущества и теодицеи это не решает - ты просто заменяешь в формуле «0» на «1/(10^99)» и думаешь, что смог поделить на ноль.

но проблемы всеведения, всемогущества и теодицеи это не решает

В общем случае решает. Останавливаешь сервер или спокойно дебажишь всё, что тебе нужно с любой нужной точностью :D

А всемогущество — вообще просто. Что захотел, то и вписал в код. Если нужно, конечно :D

Я вот очень плохо представляю, как моделировать наш мир так, чтобы ушлые физики не нашли дискретности времени и анизотропии пространства.

Пора бы тебя забанить.

А всемогущество — вообще просто.

повторюсь:
ты просто заменяешь в формуле «0» на «1/(10^99)» и думаешь, что смог поделить на ноль. Оно так не работает.

но меня таки больше аналоговые компьютеры в недискретном мире(и, желательно, с бесконечной скоростью взаимодействия(как гравитация у Ньютона)) интересуют. Начиная с какого знака в числе Пи записана формула нашей Вселенной?

как моделировать наш мир так, чтобы ушлые физики не нашли дискретности времени и анизотропии пространства

Так нашли же :) Или замаскированную дискретность, или иные ограничения (те же квантовые).

с солипсизмом, или с материализмом

С ЛСД

короче мультивселенная больше с материализмом сочитается

т.к. похожа на теорию дарвина и естественный отбор

а одна вселенная — это солипсизм, т.к. больше походит на акт разумного творения Б-га, в сознании которого мы все существуем

ты просто заменяешь в формуле «0» на «1/(10^99)» и думаешь, что смог поделить на ноль. Оно так не работает.

В рамках нашего мира всемогущество — это всё, что можно сделать внутри него.

Возьми проще — вот у тебя MMORPG-сервер. Что из видного изнутри этого MMORPG ты _не_ можешь сделать?

Начиная с какого знака в числе Пи записана формула нашей Вселенной?

Для любой допустимой точности в рамках обозримой нами Вселенной хватит что-то порядка 60 знаков числа Пи :)

я вот тут подумал, что было бы довольно показательным, если бы ты рассказал как через критерий Поппера показать научность теории о багах в мышлении.
ведь мы знаем о существовании парадоксов, мы встретились с этой «реальностью». наверное нужно делать вид что этого нет? https://www.youtube.com/watch?v=ENzeIUDcBoY

что больше сочетается с идеей мультивселенной?

гиперпространство))

Солипсизм.

анизотропии вроде не нашли. дискретность времени, как понимаю, более предположили, чем нашли.

Пруф? Насколько я помню, сколько не искали — всё за пределами доступной точности. Есть что-то новое?

Б.Грина надо читать.

«Скрытая реальность. Параллельные миры и глубинные законы космоса.»

И не прогуливать философию - философия сродни построению базовых классов.

Конечно, материализм.

Солипсисты на Канатчиковой даче обитают.

Я вот очень плохо представляю, как моделировать наш мир так, чтобы ушлые физики не нашли дискретности времени и анизотропии пространства.

Если мы можем достоверно отслеживать событие «Они поняли, что это симуляция!», то откатываемся к более раннему состоянию и пробуем снова, изменив любое неотслеживаемое состояние. Не помогло — откатываемся дальше. В худшем случае это приведёт к перезагрузке вселенной. Даже если они обнаружат, что физическое явление протекает по-разному, если его измерять и не измерять, это можно либо откатить, либо позволить им дать этому название.

С солипсизмом по определению совместимо что угодно. С материализмом - чуть менее. В материалистическом смысле идея мультивселенной недоказуема, в солипсическом даже понятия «мультивселенная», «доказуемость», «совместимость» - лишь оттенки твоих представлений, и только

ок.

Вот у нас есть недискретная вселенная, в которой болтаются три тела разной массы - инь, янь и хрень(и всё). Возьмём, например, расстояние между хрень и центром масс. Начиная с 60 знака(в дофигалионной системе счисления) там записан «дамп памяти» нашей ММОРПГ вселенной. Со временем любой участок этого числа меняется в соответствии с какими-то закономерностями, причём есть такой участок, изменения которого соответствуют всей истории нашей вселенной. А ещё есть такой участок(и бесконечно много), который является моделью недискретной Вселенной с тремя телами - и в этом отличие настоящей бесконечности и 10^99^99^99.

Чего там про сопли?

Эм, а как это сочетается? ЕМНИП, по солипсизму нет ничего, кроме разума, а реальность — его воображение; материализм же утверждает то, что реальность существует, материальна и дается в ощущениях.

материалистическом смысле идея мультивселенной недоказуема

Почему? Если можно будет как-то наблюдать существование иных вселенных или даже взаимодействовать, то вполне.

Легко. Весь мир - плод моего воображения и я уверен, что я не воображаю себе никаких там душ и прочей лабуды, только материю.

материализм же утверждает то, что реальность существует

Слова «реальность» и «существует» меня тупо веселят.

Если мы можем достоверно отслеживать событие «Они поняли, что это симуляция!»

Это довольно-так капец какая сложно выразимая концепция для симулятора на субатомном уровне. Я не отвергаю твою гипотезу, но она подразумевала бы неиллюзорный интерес высокоуровневым даже для подопытных людей концепциям.

анизотропии вроде не нашли.

А зачем? Она не обязана быть :)

дискретность времени, как понимаю, более предположили, чем нашли.

Дискретность времени не предполагается. Есть просто минимальные пределы измерения, ниже которых время не измерить. Это может быть банальной потерей точности метамашины, поскольку, какая бы она ни была крутая, её ресурсы не бесконечны :)

Возьмём, например, расстояние между хрень и центром масс

Сразу замечу, что в современной физике понятие расстояния сильно размылось. Это некая функция взаимодействия, не более. Пример связанных частиц и квантовой нелокальности.

Начиная с 60 знака(в дофигалионной системе счисления) там записан «дамп памяти» нашей ММОРПГ вселенной

Этот оборот не понял.

Со временем любой участок этого числа меняется в соответствии с какими-то закономерностями

Опять не понял.

А ещё есть такой участок(и бесконечно много), который является моделью недискретной Вселенной

Как участок числа может быть моделью Вселенной? Ничего не понимаю :)

Утверждение «именно в нашей они именно такие» путает причину и следствие.

В следствии «именно таких» законов природы и начальных условий в нашей вселенной получилось то, что получилось (т.е. мы с вами). Во вселенной с «не такими» условиями может получиться иначе, и «других нас с вами» может не получиться. А если и получатся, то там тоже вназапно будет кто-нибудь думающий что «именно в их вселенной они именно такие».

Как участок числа может быть моделью Вселенной? Ничего не понимаю :)

А что такое твоя MMORPG вселенная? Длинное число, ну или длинное число плюс закономерности его изменения.

Почти любой мельчайший кусочек недискретной вселенной(такой, какой представлялась наша вселенная Ньютону) можно рассматривать как аналоговый компьютер, меняющий по каким-то законам бесконечно длинные числа, другими словами - моделирующий очень бесконечное число дискретных вселенных, среди которых должна попасться и такая как наша. Хуже того - он моделирует ещё и бесконечное число недискретных вселенных, каждый кусочек каждой из которых(и так далее).

Сразу замечу, что в современной физике понятие расстояния сильно размылось.

ну, наша вселенная действительно выглядит так, как будто её делал кто-то с ограниченными вычислительными ресурсами но, с другой стороны - хоть в каждой капле недискретной вселенной и «помещается» бесконечно бесконечное число бесконечных недискретных вселенных, но при этом конечных вселенных будет в бесконечное число раз больше чем бесконечных, а бесконечность конечных дискретных вселенных будет в бесконечное число раз больше бесконечности конечных недискретных вселенных.

Начиная с 60 знака(в дофигалионной системе счисления) там записан «дамп памяти» нашей ММОРПГ вселенной

Этот оборот не понял.

а что означало «Для любой допустимой точности в рамках обозримой нами Вселенной хватит что-то порядка 60 знаков числа Пи :)»?