LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

кабальный контракт

 


0

1

В некоторых американских компаниях сотрудники подписывают контракт, в соответствии с которым даже созданные в нерабочее время в домашних условиях программы формально являются интеллектуальной собственностью работодателя. Таким образом, сотрудники автоматически (опять же, формально) не имеют права участвовать в проектах Open Source, потому что при коммите кода они отчуждают интеллектуальную собственность компании. Впрочем, данный пункт на самом деле придуман, чтобы защитить компанию от мошенничества со стороны работника, и его почти никогда не применяют в тех случаях, если сотрудник делал какой-то абсолютно посторонний проект и не использовал ресурсы работодателя.

(q) https://habr.com/post/128270/




ЛОРчане, меня с этого бомбануло. Это же кабальное рабство и нарушение права на частную жизнь. Полная анальная продажа мозга, даже учитывая вишенку «Впрочем» на какашенции.

Такой контракт разве законен, не боятся ли обжалования через суд? Известны ли фирмы где практикуется подобная содомия?
Что вы об этом вообще думаете? А то у меня одни #$%@ эмоции.

ЛОРчане, меня с этого бомбануло

это тебя бомбануло? Посмотри как вот тут у типа припекает от предложенного ему контракта: https://www.youtube.com/watch?v=zxKtH5OnxI4

Deleted
()
Ответ на: комментарий от CatsCantFly

Рабочая сила работника куплена работодателем и принадлежит ему полностью.

Почему полностью-то? Обычно - 40 часов в неделю, 2080 часов в год, не считая праздников

Ты путаешь время и права на произведения труда.

Да нет же, это ты их путаешь.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Вложения в работника не ограничивается оплатой ему положенного времени. Например, вложенные средства в его обучение. Естественно работодателю не нужно, что бы эти вложенные средства были использованы для чего-то, не приносящему ему никакой пользы.

CatsCantFly
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Обычно люди служат злу из страха или желая получить какую-то выгоду. Это плохо, но понятно. А вот когда в подручные чорного властелина записываются бескорыстно, исходя из высокой идейности ... Просто не знаю что и сказать.

O_O

Кто ты такой и что сделал с угодаем?

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CatsCantFly

Например, вложенные средства в его обучение

Это оговаривается отдельно, например «должен работать 3 года, либо возместить затраты на обучение». Но опять же, по согласованию сторон работник может передать код, написанный в свободное время, в зачёт «затрат на обучение».

no-such-file ★★★★★
()
Последнее исправление: no-such-file (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ugoday

Это уже ближе к тому угодаю, который когда-то здесь тусовался :)

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

программисты от спорта и женщин не устают что ли?

Они ими отдыхают. Если это не саппорт робоженщин и не киберспорт, там работают другие части мозгов.

DonkeyHot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DonkeyHot

Они ими отдыхают.

Вот и опенсорсным хобби-проектом тоже отдыхают.

там работают другие части мозгов.

Человеческий организм — вещь на удивление цельная.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Пока работающие на рынке компании конкурируют снижая себестоимость продуктов и услуг, где-то в сторонке должно сидеть большое и умное государство-наблюдатель. И в момент когда один из игроков начинает в замкнутую систему привносить внешние неучтенные ресурсы (например снижать себестоимость некоторого товара за счет повышения количества отходов выливаемых в реку которая как бы никому не принадлеждит и находится за рамками рынка), государство должно хватать его за руку и запрещать подобное использование общих ресурсов. Потому что оно рыночную систему искажает и «законами рынка» не регулируется вовсе.

Ясно, еще раз спасибо за пояснения.

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Serge10

Есть еще один вариант - основать свое предприятие в данной области ;).

Стартовый капитал, инвесторы, кредиты.

Но вообще говоря, в динамически развивающемся мире нужно быть готовым к смене профессии.

Если специалист, который на свою специальность учился годами и кучу работы в этом направлении сделал, вынужден менять профессию не по собственному желанию, значит и государство и общество тяжело больны.

Причем, насколько я понимаю, с каждым годом вероятность того, что это придется делать, растет. Связано это с ускорением научно-технического прогресса - в свое время те же трубочисты, или извозчики имели больше времени (фактически несколько поколений) на переориентацию. Сейчас все гораздо более динамично...

Научно-технический прогресс тут ни при чём. Научно-технический прогресс вытесняет и изменяет низкоквалифицированный труд. В сабже же - высококвалифицированный. Именно поэтому все твои рассуждения обращаются в ничто с самого начала.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Serge10

И что? Большинство законов только закрепляют рыночные механизмы...

Опять проявление некомпетентности...

Законы не закрепляют рыночные механизмы. Законы их ограничивают.

Quasar ★★★★★
()

В Калифорнии есть специальный закон, который говорит о том, что если работник создал что-то используя только собственные устройства в нерабочее время, то это «что-то» принадлежит работнику.

Про остальные штаты не в курсе.

trex6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BattleCoder

в Европе тотальная перенасыщенность этими вашими IT.

Откуда ты это выкопал? Немцы например который год наблюдают рост количества вакансий, ожидают продолжение этого тренда в долгосрочной перспективе, и паникуют по поводу нехватки IT-спецов.

alpha ★★★★★
()

Прочитал этот пост, и сразу вспомнился фильм «House of detention».

Valman_old
()
Ответ на: комментарий от alpha

и паникуют по поводу нехватки IT-спецов.

это всё потому, что у немцев есть по воскресеньям нельзя!

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CatsCantFly

Вообще-то не куплена, а заимствована, и не 24/7, а строго не более 40 (или сколько там) часов в неделю - с ограничениями.

BattleCoder ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Оттуда, что задолбался нормальную работу искать. В Германии тоже искал, но не очень тщательно (откликался только на англоязычные вакансии, которых меньше, чем немецкоязычных).

BattleCoder ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Я уже продался с потрохами на два года ирландской республике. Ну то есть по факту конечно страна свободная, и контракт могу в любой момент расторгнуть, но должен буду много денег заплатить. В общем, вот вам и современное рабство.

BattleCoder ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BattleCoder

В общем, вот вам и современное рабство.

В общем, измельчал народец - от buyers's remorse начинает ныть о рабстве.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

Где их искать надо? В консульстве не выдают уже что ли? Копать где-то надо?

У вас там в Канаду тоже лотерея как в США или по-другому?

BattleCoder ★★★★★
()
Последнее исправление: BattleCoder (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от BattleCoder

Где их искать надо? В консульстве не выдают уже что ли? Копать где-то надо?

Рабочие физы выдают в консульству, но сначала нужно найти работодателя.
Сейчас много провинциальных программ, возможно есть и для айти
Но принцип такой - работодатель должен сам оформить визу.
В контору с которой сечас контракт, сечс подвезли десяток индусов.

И при это меня туда-же уже 3 агента на прошлой неделе звали :)

У вас там в Канаду тоже лотерея как в США или по-другому?

Merit-based ;)

У нас по другому, лотереи нет.

Если есть рабочая виза, работаете год и к концу года подаётесь на ПМЖ. Заявки на рабочие визы обещают рассматривать в течение 2х недель.

Если нет рабочей визы, можно попробовать сразу на ПМЖ. http://www.cic.gc.ca/ и ищите провинциальные программы.
Может занять больше года.

Прожив 3 года на ПМЖ - подаётесь на гражданство.

grim ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от ugoday

хобби-проектом тоже отдыхают

Даю волосы на отсечение, что если набраться статистики, она покажет, что программисты, отдыхающие вдали от компутера лучше работают в проданные 40 часов/неделю и реже выгорают. Как минимум у них глаза должны реже ощущаться, а это сильно отвлекает.

DonkeyHot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DonkeyHot

Ага. А программисты, не состоящие в отношениях, могут лучше концентрироваться на проекте. Ждём вакансии с текстом «требуются девственники со знанием С++».

ugoday ★★★★★
()

Всегда удивляли люди, которые бомбят от проблем людей за океаном. Вспоминается сцена из «Афони», когда у героя Леонова раздрай в семье, жена его выгнала, а он задаётся вопросом, что там ООН по Никарагуа решила XDD

Deleted
()
Ответ на: комментарий от ugoday

программисты, не состоящие в отношениях, могут лучше концентрироваться на проекте

Повторение аргумента его не усиливает.

DonkeyHot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DonkeyHot

Игнорирование аргумента также не ослабляет оный.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DonkeyHot

Ты как-то странно представляешь себе рабочие отношения.

По контракту у тебя есть обязанности и задачи которые тебе необходимо выполнить. И получаешь зарплату ты за эти выполненные задачи, а не за сдачу себя в безусловную аренду со всеми потрохами.

И работодатель например не может использовать твои сколько-то там килограмм живого веса на посторонние цели если у него по твоему контракту задачи кончились.

Соответственно и производительность твоего труда от меряет по показателям внутри своих задач, а не по косвенным параметрам твоего самочуствия, накормленности и прочих не относящихся к делу вещей.

Если ты в результате своих нерабочих занятий перестанешь выполнять текущие задачи - то да, есть повод вмешаться, но опять же не запрещая какую-то стороннюю активность, а разбираясь с недоработками.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

программисты, не состоящие в отношениях, могут лучше концентрироваться на проекте

Обычно концентрируются на поиске этих отношение или на флуде и фетишах, забивая на проект.

grim ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от alpha

по косвенным параметрам ... если перестанешь выполнять ... есть повод вмешаться

Всё правильно. С одной оговоркой - вмешиваться стоит по косвенным признакам, а не после обнаружения факапа.

Уменьшение вероятности заболевания/усталости/уныния/выгорания может снижать риски. Другой способ - запас заменимой одноразовой рабсилы. Мне первое кажется более выгодным, человечным и экологичным(:может потому я не менеджер:).

DonkeyHot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

странно представляешь себе рабочие отношения

Да, я это вижу так: «пахари» производят. «менеджеры» обеспечивают, чтобы тем ничего не мешало. Максимально «ничего» - включая настроение, здоровье, самих менеджеров. Иначе - это плохие, негодные менеджеры.

Чем это плохое представление?

DonkeyHot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

Обычно концентрируются на поиске этих отношение или на флуде и фетишах, забивая на проект.

Надеюсь вы не предлагаете их кастрировать, чтобы не отвлекались от работы.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DonkeyHot

Чем это плохое представление?

Тем, что платят за 8 рабочих часов 5 дней в неделю, а получать за это хотят 24/7.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DonkeyHot

Чем это плохое представление?

Плохо не это представление, а вот это:

Максимально «ничего»

Менеджерское «максимально» ограничивается рабочим временем.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Отвлекаться-то да, но не бомбить же всерьёз.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Ага. А программисты, не состоящие в отношениях, могут лучше концентрироваться на проекте. Ждём вакансии с текстом «требуются девственники со знанием С++».

ящитаю, эффективнее будет если работодатель включит эти отношения в соцпакет!

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ramil

Так как трудно доказать что ты это всё украл или присвоил или утаил.

Доказывать-то будет нарушитель такого контракта.

Вообще, вроде не во всех штатах они возможны, в частности, Кремниевая Долина возникла потому что в Калифорнии такие пункты не позволяются (не позволялись, по крайней мере).

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

ну в Китае с женщинами дефицит, а вот в Германиях легально же, чего бы корпоративные бордели не иметь с оптовыми тарифами

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Менеджерское «максимально» ограничивается рабочим временем

Плохих программистов тоже больше, чем хочется.

DonkeyHot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

платят за 8 рабочих часов

Ключевое слово «рабочих». Работник, отдыхающий на работе от того, за что ему заплачено - не нужен.

DonkeyHot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DonkeyHot

С другой стороны, имея сторонний проект, разработчик развивается и осваивает что-то новое, что полезно для основной работы. При твоих условиях ему останется только сменить работодателя, чтобы попробовать какое-то новое направление

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DonkeyHot

Плохих программистов тоже больше, чем хочется.

закон_старджона.txt

Правда, количество плохих менджеров и прогеров к теме разговора не относится.

tailgunner ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.