LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Поясните мне логику разрабов Windows 10

 ,


0

1

В недавнем анонсе обновлений Windows 10 представили новую логику обновлений: многие пользователи жаловались, что Windows 10 перезагружается из-за обновлений, когда они заняты работой — поэтому теперь будет использоваться машинное обучение для предсказания времени, когда перезагружаться: https://blogs.windows.com/windowsexperience/2018/07/25/announcing-windows-10-...

В WinNT от 2000 до 8.1 всё просто: можно начисто отключить обновления; можно скачивать их, но ставить только после подтверждения со стороны пользователя; можно ставить их автоматом, но в назначенное пользователем время.

Почему бы просто не вернуть эту настройку на место, хотя бы как платный DLC и без варианта полного отключения? Зачем городить эту муру с ИИ, который все равно не сможет, как и пользователь, предсказать внезапное событие типа отчета, что придется делать глубокой ночью?

В чём вопрос: какую непонятную мне выгоду получает MS от подобного издевательства над пользователями?

им многое простили и даже начали немножечко любить за 7-ку, пора прекращать

kott ★★★★★
()

Это можно сделать через политики или реестр. Т.е вручную проверять обновления.
Другое дело когда пользователь своими ручонками лезет куда не надо и в итоге получает дырень, размером кхм..

ritsufag ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ritsufag

Это можно сделать через политики или реестр.

Как я слышал, эти настройки постоянно слетают. Кроме корпоративных версий.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Vsevolod-linuxoid (всего исправлений: 1)

хоть и пишу в удалённый тред, а ведь мог выйти хороший срач на тему безопасности и обновлений. просто сменил бы название.
короче: https://i.imgur.com/0bpkNeQ.png вот тебе десяточка которая не обновляется сама. это такое платное DLC в виде лицензии на не домохозяйскую SKU.
а домохозяйки обязаны обновляться вовремя. и права решать им никто не давал. за них ИИ подумает.

system-root ★★★★★
()

Потому что машинное обучение это тренд.

StReLoK ☆☆
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

профешнл продается в магазине

kott ★★★★★
()

Они считают своих пользователей растениями. Плюс пытаются прикрыть задницу от всяких WannaCry.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Для обрезков можно через реестр. Не думаю что там значение постоянно восстанавливается, хотя это возможно при крупных апдейтах.
Ну типа можешь скриптом это делать, если уж так парит.

ritsufag ★★★★★
()

машинное обучение это сейчас модно, поэтому. Скажи спасибо, что на блокчейне ещё не сделали

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

зачем? чтобы не обновляться? а потом стать частью ботнета и засирать интернеты?
за такое статью нужно, как предумышленная порча чегонить.

system-root ★★★★★
()

какую непонятную мне выгоду получает MS от подобного издевательства над пользователями?

Возможность внедрения трояна на любую машину с доступом в интернет в любой момент времени.

Sadler ★★★
()

Понравился один анекдот про ml.

Собеседование. 

- скажите, какие ваши сильные стороны?
- Я хорошо умею и понимаю машинное обучение.
- правда? Сколько будет 7+7?
- 0
- да что вы говорите, 14 же!
- хорошо. Давайте попробуем ещё раз.
- сколько будет 7+7?
- 14.
- вот теперь верно! А сколько будет 8+8?
- 14.

Deleted
()
Последнее исправление: Rainor (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Harald

Скажи спасибо, что на блокчейне ещё не сделали

Судя по тому, сколько там обновления устанавливаются и сколько CPU жрут, сделали. И уже давно.

i-rinat ★★★★★
()

В чём вопрос: какую непонятную мне выгоду получает MS от подобного издевательства над пользователями?

MS пытается сделать систему, где антивирус будет не нужен. Следовательно им требуется зашивать дырки 24/7 в режиме on-line и не дай б-г ты отключишь обновления или поставишь их не вовремя.

Печальный опыт прошлых факапов, вроде WannaCry показывает всю суть MS Windows.

Ну и бонусные фичи: внедрение передовой телеметрии, зондов и кейлоггеров. Всё это тоже нужно постоянно обновлять.

А то раньше как было? Поставил себе винду какой-нибудь Григорий, отключил обновления и сидит без новенького кейлоггера. Разве это дело?

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

Да нет, там вроде перед _каждым_ отдельным патчем делается _полный_ бекап системы чтобы откатиться в случае чего.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
() автор топика

то люди жалуются, что у них андроид превратился в тыкву и больше не обновляется. то, что на винде обновления не могут выключить. интересно, это одни и те же люди?

moot ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Это можно сделать и не через механизм обновлений. Оставляем бэкдор и всё.

Если оставить бэкдор, то его со временем обнаружат независимые исследователи или жертва, а это никому не надо. Бэкдорить надо только тех, кого надо.

Sadler ★★★
()
Последнее исправление: Sadler (всего исправлений: 1)

В чём вопрос: какую непонятную мне выгоду получает MS от подобного издевательства над пользователями?

Пользователи маздайки должны страдать.

burato ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Обнаруживать бэкдор, вполне конкретную реализацию доступа минуя штатные средства аутентификации, к EULA это отношения не имеет.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

В EULA прописана возможность таких сюрпризов. Сделать их такими, что система без них превращается в кашу — выполнимая задача.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от i-rinat

Для установки обновления версии x.N необходимо обновление x.N-1, для которого необходимо обновление x.N-2, для которого необходимо ...

Чем не блок-чейн? Т.ч. да, блок-чейн был уже ещё до того, как стал базвордом.

beastie ★★★★★
()

ЯННП!!!
Все же адепты линукса ратовали за терминалы, сетевую просрачность, вот это всё наше, серверо-центричное, когда клята Шиндовс была наглухо однопользовательской ОС, самодостаточной и не требующей подключения к сети, привет 90е до 1998.

Теперь вот, полюбуйтесь на ТС-а, логики он не понимает!

Терминал вернулся, наслаждайтесь арендованной ОС на тех.обслуживании у производителя.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Тогда давайте будем последовательны: сделаем легальную бесплатную версию Win10, но с дико урезанным функционалом, который нужно выкупать за деньги. Причем не навсегда, а по подписке.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Vsevolod-linuxoid (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Да у меня и винды нет, просто срача захотелось :-)

Какой тебе срач то?
Весеннее обновление так прилетело, что даже обломался делать clean install!
Вот такой вот зеровый МС сегодня, ты потираешь потные ладошки в предвкушении переустановки Ш, а тебе обнова прилетела, да и гладенько так работает.
После обновления ASUS AI SUIТE пал жертвой спектра-мелтдауна, ну и фиг с ним, скурвилась программа от именитого железячника, тут Бачило утром разродился роликом.

Deleted
()
Последнее исправление: RTP (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Уже.. покопайся в разновидностях и посмотри как Ш реагирует на просрочку.
Ну ладно, Вин2к16 сервер после 180дней таки вырубается ежечасно.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Интересно, есть софт, который постоянно перестраивает активные часы так, чтобы время установки апдейтов никогда не наступало?

i-rinat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Я щас посмотрел, в общем, настройка эта очень неочевидно сделана. Домохозяйка без гугления вряд ли поймёт что это и как пользоваться. Видно, что интерфейсом занимался задрот, а не человек.

И потом - что если компьютер выключается вне периодов активности?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Я б не назвал windows осью для домохозяек. Дрочить на порн и залипать в раковниках можно хоть с калькулятора, но вот как дело доходит до серьёзных вещей, тут в windows всё очень хреново. Групповые политики? Централизованное управление? Да идите вы в жопу, хочется сказать ребятам из ms. Чем они там меня хотят удивить? Xml-кой в samba-шаре?

Как у нас принято? Лезешь в etc, там с вероятностью 99.9 лежит нужный конфиг. Правишь по вкусу и готово. Что в винде? Пра-а-а-авильно, лезешь в их эту гуйню, в которой чёрт ногу сломит. Проблема в том, что даже если пытаешься объяснить где, то в linux просто достаточно назвать нужный файл и строку, а в windows приходится объяснять в какой из сотни сраных менюшек находится нужное барахло. Ну и про глючность я вообще молчу. Что не сервис, то, да простят меня модераторы, блядский (блуждать, заблуждаться. прим. автора) глюкодром. VPN, который не хочет по фазам луны запускаться и в идеале требует настроенного RADIUS сервера, WSUS у которого его дебильная база виснет постоянно, IIS, который вообще написали больные извращенцы. Хочешь zero-touch install? Хрен тебе! Вместо удобных файлов под anaconda или bash скриптов для установки получи WDS и MTD, ковыряйся с их идиотскими файлами ответов и прочим говном. Примеров куча, а самое страшное, что применяется это повсеместно, потому что дефакто винда является стандартом для бизнеса и никто не хочет паритсья с linux, развивать как-то его, хотя все заделы под это есть.

И само-о-о-о-е главное, идиотизм виндовых форумов. На лоре тебе даже DSDT таблицы помогут пофиксить, спасибо тов. init6, что тебе предложат на виндовом форуме? С отношением как к дебилу в лучшем случае укажут на очевидные настройки, которые очевидно не работают, раз ты туда припёрся, а в худшем скажут переустановить их говно.

Так что винда всегда требовала прямых рук и тонны терпения, потому что пользоваться этим дерьмом без дудки и/или мефедрона нереально.

Deleted
()

В WinNT от 2000 до 8.1 всё просто: можно начисто отключить обновления; можно скачивать их, но ставить только после подтверждения со стороны пользователя; можно

Проблема вообще не в этом, а в том КАК она ставит обновления. Например, установив обновления в линуксе ты делаешь перезагрузку и... все. В винде же она начинает настраивать обновления когда ты делаешь перезагрузку, настраивает их после и иногда перезагружается и снова настраивает... и все это время ПК недоступен, а бывает что пк нужен здесь и сейчас а ребут ты сделал вынужденно\пк завис\свет отключили и это говно его блокирует. Вот от этого у всех и горит. Поэтому и отключают виндовые обновления.

какую непонятную мне выгоду получает MS от подобного издевательства над пользователями?

Им дешевле приделать этот костыль чем переделывать обновления и архитектуру своей ОС.

KillTheCat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

И само-о-о-о-е главное, идиотизм виндовых форумов.

Это в точку. В этом треде, наряду со срачем, куча полезной инфы. Как ни странно, но многие линуксоиды знают винду лучше виндузятников.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Потому что приходится пользоваться на работе. Если бы не пошёл в сисадминство, я бы это говно и трёхметровой палкой не трогал.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от ritsufag

2018 год, для того чтоб шинда работала, надо в автозагрузку пихать батник и периодически его дергать... А еще кто-то гонит на линуксы...

mandala ★★★★★
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

ЕМНИП там и свежеобновленные компы страдали.

Нет. Обновление от WannaCry было за несколько месяцев до. Обновлённые не страдали.

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

На блокчейне надо сделать реестр чтоб пользователь не лазал туда кривыми руками, только апдейт с обновлением.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

А написать нельзя? Если это в реестре, то неужели у него нет API, чтобы стороннее ПО могло изменять произвольные параметры?

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от system-root

Тогда надо сначала посадить всех с дырявыми недороутерами и не обновляемыми андроедами. И не посадить, лучше сразу расстрелять.

mandala ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.