И слон тоже?

Кому-то слава Патрика не даёт покоя...

Для сторонников Gentoo и Funtoo появился новый дистрибутив - Slontoo

А вот тут мы имеем ещё один экземпляр «логики» программиста. Оно полагает, что фантик какого-то дистрибутива Линукс переметнётся на какой-то неведомый дистрибутив только потому, что кто-то упомянул название его фетиша.

Slontoo

«Автор» - словенец.

Но зачем оно ненужно?

упрощения процесса установки
упрощения
установки

Зачем? один раз поставил по хендбуку и забыл как это делать

Для тех, кто не осилил gentoo handbook, появился новый дистрибутив - Slontoo

Починил.

Какая-то сборочка на файлопомойке без описания и исходников.

Slontoo для упрощения процесса установки использует живой инсталлятор Минта.

А ещё отличия есть? Так оно нужно приблизительно никак.

Как-раз в данный момент занимаюсь неосиливанием. Какой-то косяк с дровами виртуалбоксовской видюхи (решил для начала потренироваться на кошках), не собирается, хэдера какого то нехватает. Нашёл на ЛОРе тему годичной свежести с тем же косяком. Но тут едва-ли поможет модно-молодёжный установщик

упрощения процесса установки использует живой инсталлятор Минта.

Вчера видал я это «упрощение установки» в оригинале... Особенно «впечатлила» реакция на кнопку «Выход» — «настоящие установщики никогда не отступают». Осталось «допилить» только «игнор выбора юзера» :)

Для тех, кто не осилил gentoo handbook

То что человек может осилить Gentoo хандбук не означает того, что у него будет желание с этим тупым хандбуком вытрющиваться.

(Тупым не почему нибудь, а потому что гентушники упорно отказываются автоматизировать занудные рутинные операции ручное исполнение которых ничего кроме чувства растраты сил и времени не вызывает).

например какие операции？

Юмор заценил.

Домен runtoo.ru свободен, если чё.

А в чем профит данного дистрибутива перед тем же Calculate?

По ходу, Slontoo основан на Funtoo, а Calculate на обычном Gentoo.

Для тех, кто не осилил gentoo handbook, появился новый дистрибутив - Slontoo

Починил.

Хандбук мало прочитать, его надо понять и принять. А для этого нужен мозг.

Хендбук, каким я его помню просто хронологическая запись действий с кучей пояснений к ним.
Надо просто следовать от одной главы хендбука к другой и акуратно и точно выполнять.
Понимать там особо нечего, всё его содержание обычный консольный линукс плюс фичи emerge.

Но вот выполнение его было скучным и унылым занудством.

для упрощения процесса установки использует живой инсталлятор Минта

Не нужно. Установил генту 1 раз - пользуешься годами.

Когда в Gentoo будет нормальный инсталятор?!!!

Я буду говорить про старый хендбук.
Вот загрузился с установочного образа, готового или который сам сделал и
создаёшь каталог для монтирования корня, смотришь fdisk'ом какие винчестеры как распознались, пытаясь по объёму и разделам угадать какой чем является, потом решив какой винчестер содержит рутовый раздел монтируешь этот раздел в каталог для монтирования корня, потом, если заранее понаделал папок то в этом корне монтируешь, proc, sys, boot, usr, var.
потом по бумажке набираешь команду для закачки архива со stage, естественно что хоть одна опечатка делает усилия напрасными и по этому приходится стрелкой вверх вызывать команду, долго держать стрелку влево пока курсор доедет до опечатки и её исправить, если пропустил опечатку то делай всё по новой.
Потом таже возня с распаковкой и сомнения, а правильно ли у меня распакуется, а не побит ли архив?
потом после распаковки делаешь chroot в каталог с устанавливаемой системой и ура, наконец то можно поставить вожделенный mc, который урямые идиоты-гентушники упорно не желают включать в образ установщика.
Б! Вы что, не понимаете что для того, чтобы людей от консоли не тошнило надо чтобы были удобные утилиты и не надо было заниматься маразмом с набором длинных путей, чередуя ls и cd?!!
И vi с nano ставте себе на домашние ПК, а в установщике должен быть доступ к нормальному редактору mcdit.

Ну дальше, если были заранее понаписаны конфиги можно просто запустить emerge с установкуой кучи пакетов.

А если заготовки по той или иной причине сделать было нельзя?
Это значит что опять берёшь бумагу и начинаешь перепечатывать use флаги, вместо того чтобы просто поставить мышкой галочки у нужных или избегаемых флагов, ну да слава богу mc мы уже поставили, но он то притащил с собой glibc и ещё чего-то, и это скомпилированно с флагами по дефолту.
Как это исправлять?
А fstab то как весело писать, сначала разбивать fdisk на разделы, подсчитывая калькулятором bc нужное количество блоков в разделе, чтобы он не оказался с плюсом, потом с помощью tune утилит, grep и перенаправления ввода-вывода кое-как выцарапать UUID и собрать их в один файл, потом вспомнить какой UUID от какого раздела и ладно если человек помнит как fstab пишется(я понятное дело помню) написать этот fstab.
Ох, и я счастливый человек знаю про mc,mcdit и bc, а вы садюги поганые несчастным неофитам подсовываете vi, и про bc ни слова не говорите.
Ну меня то вы конечно так надуть не можете, я пошлю вас на этот vi и буду пользоваться mcdit, но неофиту то приходится страдать и плеваться.

И после всего этогго гемора который сам по себе занимает кучу времени можно написать emerge с кучей пакетов и уйти спать.

Как хорошо по сравнению с этим ставить скажем Debian, даже с учётом того что приходится вылезать в консоль, чшрутится в устанавливаемую систему, достанавливать mc и править fstab добавляя неподдерживаемые инсталятором опции, ну может ещё wpasupplicant и wifi-tools руками добавить, если ставился через wifi (А то в Debian тоже шутники, не поставят эти пакеты и потом поднимай wifi сеть как хочешь)

П.С. в принципе вы упоротые идиоты и я написал этот текст зря, как был ваш инсталяционный процесс занудной напрасной тратой времени, так и останется.

П.С.А, ещё локаль надо настроить, обезьяня действия из хендбука и не понимая что при этом делаешь, ну да если хендбук под рукой это не страшно, но опять возня, которая что в Debian, что в Anaconda давно автоматизирована.

весь текст — унылая попытка рекламировать mc.

Я просто описал свой процесс установки как он есть, надеюсь что гентушники смогут основываясь на этом понять, что надо сделать чтобы получился удобный инсталятор.

Ну а то, что я пользуюсь mc так есть ещё какие консольные менеджеры файлов с интегрированным текстовым и hex редактором?

много лет пользуюсь консольным менеджером файлов ls и интегрированным текстовым редактором nano || vi
hex редактор нужен раз в пару сотен лет.
а гентушники должны через твой топик понять только то, что любители mc без mc страдальцы и поплакунцы, нужно в mc встроить установщик генту.

Появился новый дистрибутив - Slontoo

А я посрал. Эта новость важнее.

потом по бумажке набираешь команду

Что за ахинея? Кто запрещает использовать лайвцд с графикой или хотя бы консольным браузером?

В system-rescue-cd есть твой ненаглядный mc

Мне кажется, тебе просто не нужна гента - ставь убунту, а лучше шин-десяточку.
Если даже не в курсе, что в шелле есть автодополнение по TAB

По тому, что ты говоришь и как ты это говоришь, действительно сложно, по крайней мере для меня, понять — ты прикалываешься или действительно всё так плохо?

На той системе, в которой ты поднимаешь генту (любой дистр, желательно systemrescuecd), есть и mc, и нано и виай и всё остальное, что нужно. Используй эти инструменты, никто же не запрещает параллельно находиться в чруте и модифицировать целевую фс как хочешь и с чего помощью хочешь.

Второе, я лично против mc из коробки, потому что у него есть зависимости, а они меня не устраивают, например. Мне не нужны ни mc, ни его зависимости, в крайнем случае я соберу их сам еще до сборки ядра и выхода из чрута. Так как захочу.

Ну и как правильно не раз уже отметили, если ты каждый месяц или два устанавливаешь генту (для такого есть другие инструменты развёртки), то что-то не так с таким образом жизни.

смотришь fdisk'ом какие винчестеры как распознались, пытаясь по объёму и разделам угадать какой чем является

Вообще-то откуда они возьмутся? Разве что от старой системы, и нет смысла их переиспользовать, только home и несистемные. В установщике как раз гадать бы и пришлось, а руками можно и типы посмотреть и метки, и смонтировать. Кроме fdisk есть ещё blkid и lsblk. А новые разделы практически всегда надо итак создавать вручную, и удобнее через нормальные инструменты, проставить метки, немного подтюнить, или нагородить с device-mapper.

монтируешь, proc, sys, boot, usr, var

Это можно немного автоматизировать, но разницы почти не будет

по бумажке

Там предлагают браузер открыть.

долго держать стрелку влево

можно зажать CTRL.

побит ли архив

для этого рядом хэши лежат. +<5сек.

делаешь chroot ... можно поставить вожделенный mc.

Live можно любой использовать, minimal на то и minimal. И чрутнуться можно в другом терминале, а в первом доредактировать конфиги, пока mc не поставиться.

набором длинных путей, чередуя ls и cd

вообще нет проблем с системными путями - /mnTAB/gTAB/eTAB/porTAB/mTABcTAB.cd не нужен. Из интернета можно через браузер, или curl и копипастом, mc не сильно поможет, с ftp только.

И vi с nano ставте себе на домашние ПК, а в установщике должен быть доступ к нормальному редактору mcdit

В минимальном как раз первых двух хватит, а другие Live никто не запрещал.

перепечатывать use флаги

Браузер есть,копипаст

оставить мышкой галочки

Там много не наотмечаешь, надо в любом случае запускать расчёт зависимостей и смотреть результат, в gui искать долго нужный флаг придётся, чтобы отметить. И сначала лучше глубоко не лезть - глобально выставить всё не получится как хочешь, например просто выставив gui, он будет и там, где совсем не нужен.

скомпилированно с флагами по дефолту. Как это исправлять?

Так там предлагают обновление с опцией -u - пересоберёт у которых USE flags поменялись, а CFLAGS, да , так и станутся.

А fstab то как весело писать, сначала разбивать fdisk на разделы, подсчитывая калькулятором bc нужное количество блоков в разделе, чтобы он не оказался с плюсом.

Каким плюсом? А в установщике почему блоки не считаешь? И дефолтный там parted, fdisk альтернативный.

с помощью tune утилит, grep и перенаправления ввода-вывода кое-как выцарапать UUID

Там не написано, но даже в консоли можно включить мышь, и GUI никто не запрещал. А UUID и метки написано смотреть с blkid. Метки раз сам делал, то можно сразу вписать.

помнит как fstab пишется

В буке все поля расписаны.

Дальше снова что-то про mc.

напрасной тратой времени

Не так уж и много, большая часть уходит на понимание, зато потом не надо донастраивать и работает как хочешь.

хендбук под рукой

А куда он денеться?

локаль надо настроить

Это не сложно, зато сразу себе пропишешь LC_NUMERIC и шрифт в консоли.

обезьяня действия

Вот так нельзя. Если не понятно, то лучше потратить полчаса на чтение документации, а не видеоинструкций.

один хер - хендбук придётся читать.

С таким отношением гентушниками не становятся.

Автоматизировать единичное действие, которое ты не будешь больше повторять - глупо. Автоматизация ради автоматизации.

И да, что за слово такое «вытрющиваться» ? наркоман штоле?

BolgenOS уже на генте собрали? Зачетное ненужно.

По тому, что ты говоришь и как ты это говоришь, действительно сложно, по крайней мере для меня, понять — ты прикалываешься или действительно всё так плохо?

Ну я немного играю, чтобы обратили внимание, но так да, с моей точки зрения начальный этап установки плох.
В этом отношении то, что потом надо ставить пакеты командами emerge или «сутки компиляции» меня не пугает, в конце концов и на Debian я ставлю минимальную установку +mc bc wpasupplicant wireless-tools и всё остальное ставлю потом после перезагрузки, да и btrfs с кучей субразделов готовлю заранее, но лучше бы чтоб это можно было сделать в мастере при установке.

На той системе, в которой ты поднимаешь генту

Которой уже год и в которой чего я только не делал и куда только не лазил.
Нет, это меня не устраивает.
Что до сторонних LiveCD, даже если в нём и eсть mc, то об этом systerescuecd надо ещё знать, да и в использовании утилит надо иметь опыт.
При этом надо учесть, что я формат fstab просто выучил, а новичёк этого не знает, как и не знает английского.
И даже если я всё это делаю заранее под гуем посматривая хендбук в огнелисе, то это не так удобно, как если бы я всё это делал специально сделанном мастере установки.

И не то что новичёк может не знать английского, а даже например не знает что у браузера есть вкладки или как например подключать к винде второй монитор, в общем даже в настройке винды полный профан не означает того, что ему не нужна гента.
В чём фишка Генты?
В том что она позволяет делать тюнинг системы, а это в первую очередь надо не админам серверов, а вот именно таким не сведующим в АТ людям для улучшения работы используемых ими для работы прикладных программ, ну или получения +1 fps в игрушке.

я лично против mc из коробки, потому что у него есть зависимости, а они меня не устраивают,

Это разумное возражение против его наличия в начальном образе установки.
но с другой стороны мне он и не принципиален, на Debian я захожу в консоль потому что мастер установки не умеет делать часть нужных мне настроек.
(например почему то нельзя при разбивке на разделы указать точки и опции монтирования tmpfs, хотя вроде эта fs уже довольно старая.)

Вообще-то откуда они возьмутся?

А что, у меня не может быть несколько физических дисков?

Кроме fdisk есть ещё blkid и lsblk.

Не помню того, чтобы в старом Хендбуке о них что-либо упоминалось, да даже я об них читаю наверно второй раз так что говорить о людях которые недавно пришли в Linux?

Это можно немного автоматизировать, но разницы почти не будет.

Даже так будет съэкономлена часть усилий, но я то предлагаю сделать полную поддержку как в анаконде, а это значительно съэкономит усилия.

Там предлагают браузер открыть.

В чём открыть? Во втором отсутствующем компе?

можно зажать CTRL.

по крайней мере в консоли Debian buster ничего не происходит, в том числе если и попробовать зажать со стрелкой.

для этого рядом хэши лежат. +<5сек.

для этого надо знать как и чем проверять хеши, я вот например проверяю их так md5sum file >> hash_file после чего в mcdit после чего располагаю посчитанный хеш под указанным и при окружающие считают меня ОЧЕНЬ опытным пользователем.

Live можно любой использовать

а если хост система заражена руткитами, не говоря уж о том что за безопасностью Live не всегда хорошо следят.

и копипастом

Запушен диск содержащий официальный установщик Gentoo, я даже не спрошу откуда, я спрошу ЧЕМ делать копипасту?
Нет мышки, нет буфера обмена, голая консоль.

а другие Live никто не запрещал

ещё раз, установка новой ситемы через chroot будет приводить к наследованию троянов, руткитов и вирусов из хостсистемы.
Это как СТАНДАРТНОЕ средство неприемлемо и порочно.

Там много не наотмечаешь, надо в любом случае запускать расчёт зависимостей и смотреть результат, в gui искать долго нужный флаг придётся, чтобы отметить. И сначала лучше глубоко не лезть - глобально выставить всё не получится как хочешь, например просто выставив gui, он будет и там, где совсем не нужен.

Вот как раз это то, на чём новый пользователь и может учится и делать это лучше всего через окно мастера на большом мониторе.

в gui искать долго нужный флаг придётся

А я думаю что аккуратно распределённые use флаги с галочками удобнее чем огромная строка флагов несколько раз перенесённая из-за своей длинны.
когда редактируешь такое мессиво джумать о ьсмысле своего действия крайне сложно.
И потом, в мастере можно сделать вкладки «команды процессора», тулкиты и API, библиотеки, bynthatqcs и какие ещё могут быть типы объектов.

Всё это будет учить пользователя давая ему реальный навык по настройке своей машины.

А куда он денеться?

Будет недоступен так как установка идёт на единственном компьютере.

обезьяня действия

Вот так нельзя. Если не понятно, то лучше потратить полчаса на чтение документации, а не видеоинструкций.

Без понимания не собезьянить, но это всё равно будет съобезьянивание потому что сам процесс занудная, тупая рутина в которой главная проблема переписать правильно кучу буковок, и будешь переписывать с бумажки или как тут считают решением проблемы с монитора без разницы.

Что до сторонних LiveCD
об этом systerescuecd надо ещё знать

У генты есть и официальный «LiveDVD» с графическим интерфейсом и KDE

В чём открыть? Во втором отсутствующем компе?

https://wiki.gentoo.org/wiki/Handbook:AMD64/Installation/Media#Optional:_View...
Фокус-покус - Ctrl+Alt+F2, Ctrl+Alt+F1

для этого надо знать как и чем проверять хеши

https://wiki.gentoo.org/wiki/Handbook:AMD64/Installation/Stage#Verifying_and_...
Целая глава про проверку цифровой подписи и хешей

md5sum

И после этого какое-то кукареку про безопасноить?

Не, серьёзно, используй лучше десяточку

Это значит что опять берёшь бумагу и начинаешь перепечатывать use флаги, вместо того чтобы просто поставить мышкой галочки у нужных или избегаемых флагов

ufed ? не, не слышал...

Для сторонников Gentoo

Не нужно. Сторонники генты сидят на генте.

и Funtoo

А они вообще есть, сторонники Funtoo?

А они вообще есть, сторонники Funtoo?

Я видел одного вживую в прошлом году.