Магическое мышление пользователей

Еслиб несколько миллионов - волшебная сила бы имела место

Не будет там нескольких миллионов.

На форуме Pixls какой-то умник уже выступил с предложением «гляньте сколько тыщ человек скачало натрон, пусть хотя бы 300 из них даст по 20 евро в месяц, сразу всё наладится».

Это какие-то удивительные люди, живущие в стране разноцветных единорогов.

Конечно не будет

А страна единорогов - буквально за углом
Даже сюда сейчас придут и расскажут

А что ещё остается советовать? Да, это и впрямь наивно — рассчитывать на пожертвования частных лиц, но другие более реальные варианты вообще существуют? Для таких проектов — которые попросту не нужны крупному бизнесу?

Сколько тысяч скачало? Сколько скачивает в месяц?

Лукьяненко проводил эксперимент. Вывод — эквивалент 3 долларов согласны заплатить 5% посетителей. Вот на такую единовременную сумму и можно рассчитывать в России. В странах побогаче — наверное, больше.

И из-за чего разругались разработчики? Может, дело шло бы быстрее, если бы был 1 главный разработчик и несколько патчеписателей?

Впарить продукт крупному бизнесу, че.

но другие более реальные варианты вообще существуют? Для таких проектов — которые попросту не нужны крупному бизнесу?

Парни из Krita барыжат бинарями под винду в Windows Store. Три месяца назад это было 4-6 килоевро в месяц. Т.е. зарплата одного нормального программиста. На донаты они бы не выжили.

И из-за чего разругались разработчики?

— Давай делать своё нормальное приложение с учётом опыта других проектов. Давай развивать свои идеи.
— Нет, давай всё делать как в Nuke. Иконки как в нюке, вообще весь интерфейс как в нюке.
— Но зачем повторять их ошибки?
— Слушай, что я говорю. Я 20 лет в этом цирке. Мне виднее.

И который ушёл?

Если кому-то хочется интеграции с Блендером, Nuke сойдёт :)

И ещё раз, сколько было тысяч пользователей?

хотя бы 300 из них даст по 20 евро в месяц

4-6 килоевро в месяц. Т.е. зарплата одного нормального программиста

Т.е. кое-что наладилось бы. Не всё, но кое-что.

Каждый по-своему прав. Линукс старательно копировал интерфейс винды - и добился 1% распространения на десктопах. Одновременно с этим линукс старательно отмежёвывался от винды, делая своё, непохожее, видение - результат те же 1%. А если результат тот же самый, почему кому-нибудь не уступить?

Первым ушёл тот, который не хотел делать клон чужого проекта. У них там и другие тёрки были, но не суть.

Больше 30 тыщ раз. Тред вот тут: https://discuss.pixls.us/t/crowdfunding-natron-3d-workspace/9912/21

Ты уверенно путаешь ежемесячный донат с разовой покупкой.

Ты уверенно путаешь ежемесячный донат с разовой покупкой.

AP> по 20 евро в месяц

Если под этим ты имел в виду «разовую покупку», окей.

Мне лично кажется, что в долгосрочной перспективе создание глубоко вторичного продукта правильным не бывает.

пусть хотя бы 300 из них даст по 20 евро в месяц

Это ежемесячный донат типа патреона.

барыжат бинарями под винду в Windows Store. Три месяца назад это было 4-6 килоевро в месяц.

Это разовая покупка.

Как это можно перепутать? :)

Может, дело шло бы быстрее, если бы был 1 главный разработчик и несколько патчеписателей?

Конечно должен быть ведущий. Ответственный за весь конечный продукт.

Тот, который «я уже 20 лет в цирке», и был руководителем. Ну вот он в итоге остался один, попробовал профинансировать свою работу через баунтисорс, предсказуемо обломался и забил.

Ты же вот только недавно писал об нём, это на фоне твоей статьи?

Как это можно перепутать? :)

Мде. Если ты не понял с первого раза: имелось в виду, что «ежемесячный донат типа патреона» дает «зарплату одного нормального программиста». И если раньше программистов было двое, то даже один уже может кое-что исправить.

Да, это после вчерашнего интервью новая волна дискуссий понеслась.

Я и со второго раза не понимаю, что ты пытаешься сказать.

имелось в виду, что «ежемесячный донат типа патреона» дает «зарплату одного нормального программиста»

Нет, не даёт.

имелось в виду, что «ежемесячный донат типа патреона» дает «зарплату одного нормального программиста»

Нет, не даёт.

/me еще раз перемножил 300 на 20 и пожал плечами.

/me еще раз перемножил 300 на 20 и пожал плечами.

Это потому что ты не вникаешь в суть написанного.

А суть написанного в том, что нету этих 300 человек по 20 евро. И когда/если их наберётся 300, средняя стоимость ежемесячного доната там будет совсем не 20.

Это потому что ты не вникаешь в суть написанного.

Ты ее туманно излагаешь. Сказал бы просто «люди не хотят платить за свободный софт», тут и топику конец.

Ну что значит, не нужны крупному бизнесу? Вот крупный бизнес делает Fusion, DaVinci, их даже отдают бесплатно. Только крупный бизнес железки продаёт, а софт в нагрузку.
А написать в два смычка Адоб Премьер за донаты - это какая-то фантастика.

У нас вон, 20 лет пишут свой открытый Фотошоп. Получается небесспорно.

Ну вот, кстати, сколько было воплей «когда запилите цмик, сколько можно, да мы вам всем миром скинемся...». А чё на самом деле? Эвинд берёт и грохает пару месяцев на то, чтобы GEGL научился открывать цмиковые jpeg и tiff, делать поверх них композитинг и сохранять обратно в цмик в исходном пространстве. Только на донатах через патреон это пока ваще никак не сказывается.

Мне думается (возможно, я не прав), что те, кто осознанно хотели ЦМИК, хотели несколько иной ЦМИК. Тот что, с кастомным GCR, с невозможными цветами, на лету и т.д. а не просто конвертацию из одного icc в другой.
А на донатах это, конечно, не сказалось и не должно было
Просто потому, что объём донатов никак не соотносится с количеством фич в программе. Люди они такие.

Ну какбэ не декларируется готовность фичи. Декларируется, что «вот мы работаем над запрошенным, вот объективный прогресс в нужном вам направлении; вы этого хотели — продемонстрируйте серьёзность хотения».

Те, кому надо для дела, активно пользуются этим уже 20 лет в другой программе. Те, кто очень хотят на форумах «очень хотят» на публику, а не для работы.

Те, кто очень хотят на форумах «очень хотят» на публику, а не для работы.

О том и речь :)

«Ой, а давайте мы будем кидать им бабло» — говорят одни.

«А чего они не сотрудничают с командой Blender?» — говорят другие.

«Да чего там сотрудничать — пусть просто свой код добавят в Blender» — говорят третьи.

а четвертый зачем-то притащил это на лор.

Чтобы ты персонально страдал.

ты же мне понедельник и всю неделю целиком испортил!

Служу Советскому союзу!

Та же хня с Manuel Bastioni Lab. Ну почти. Вроде бы как он когда-то написал, что нужна поддержка. Через некоторое время он накатал пост, что этой поддержки не увидел, поэтому мухожук, так по всему инету сразу понеслось «не уходи, мы задонатим!»

Через некоторое время он накатал пост, что этой поддержки не увидел

Через 10 дней. И половина пользователей вообще не знала, что бабло нужно. Он собрал все грабли какие мог.

Вера в волшебную силу

Наблюдаю в этой теме веру в волшебную силу слов. Комментаторы верят, что их сообщения могут хоть как-то изменить мнение ТС'а. А он пришёл сюда своё мнение выразить, а не слушать чужие.

Удивительное дело: у людей есть мнения, оказывается!

И не говори. Сам каждый раз удивляюсь.

Это какие-то удивительные люди, живущие в стране разноцветных единорогов.

А как же волшебный опенсорс, который обязательно подхватят розовые ишаки, если разрабочику станет неинтересно? Эта точка зрения активно транслируется в том сисле и тут. Якобы как бы преимущество над проприетарщиной.

В отличие от Натрона этот мастурбонилаб никому и небыл нужен. Есть МейкХьюман, вокруг него есть сообщество, и тут вылазит этот чел с попытками перетянуть одеяло ничего на руках не имея. Кто так делает? Кто его должен поддерживать? Почему? Ты рожи и анатомию тех куклаф видел? Сравнивал с Мейкхьюманом?

Вот сообщество в процессе созревания. Или ты себе представлял автоматическую замену вышедшего из строя опенсорсного разработчика новым, из обоймы? Тут должен быть человек заинтересованный и рубящий и в монтаже и в интерфейсах и матан на завтрак кушать, тут и за деньги-то редкость, а уж на энтузиазме и всеобщей пользе - поискать нужно.

Ну как найдётся, кастани. Вангую что никогда.

можить и так, всяко же бывает, значит не нужно было, пусть сидят, кактус едят.

Есть МейкХьюман, вокруг него есть сообщество, и тут вылазит его основатель со своим новым проектом. Кто так делает?

Я неправ? :)

Чуо? То ли я тебя не понял, то ли ты меня не понял, то ли я опять в лужу п-нул.

Ну Бастиони фаундер мейкхьюмана же вроде, не?

Ты рожи и анатомию тех куклаф видел? Сравнивал с Мейкхьюманом?

Да. И сравнение далеко не в пользу МХ. Во-первых, в МБЛ тупо больше тонких настроек и легче добиться симпатичного, а главное — разнообразного, результата. Во-вторых, он делает не только человеков, но и, например, анимешек. В-третьих, он делает это ПРЯМО, сцуко, В БЛЕНДЕРЕ и зашейденные и затекстуренные под суслик. А в новых МХ экспорт в Блендер вообще вынесли в левый плагин, который вспотеешь искать.

Абасратушки... Посыпаю голову пеплом :) Всё смешалось в доме Обломских...