Если ты с воды приплыл, то как они тебя не пропустят.

Береговая охрана, например. Не, не слышал? Нынче не проблема даже байдарку за 20 километров засечь.

Поржал, спасибо. :)

И в чем причина смеха? Поясните, я тоже с удовольствием повеселюсь вместе с Вами.

Где это полно? Я с людьи из России с дипломами общался и то изучали в последствии и до сих пор учат с репетиторами. И где там сносно? Неудовлетворительно.

у нас бесхозные блоховозы изредка нападают на людей, но есть Спецавтобаза. они работают хорошо и за их работу я платить налоги согласна. однако перед ЧМ (единственная польза от него для города) у нас из города вывезли всех бомжей и всех блоховозов куда-то, фиг знает куда. и больше их нет. по крайней мере, до сих пор.

но, наверное, там, куда их вывезли, кто-то теперь страдает.

Дело не в том засечь или нет, а в том что если ты такую байдарку обречешь на гибель, к тебе применят санкции.

враньё про демографию. лицемерное враньё.

Вранье, не вранье, но население ЕС стареет, это факт.

раньше мигрантов не было и во дворе было гораздо чище. были дворники, на окладе и с видом на квартиру. работали просто отлично.

Питер в целом и мой двор в частности в 80-е годы, когда мигрантов еще не было, были намного грязнее. Да, бабушка рассказывала про дворников 50-х годов, но я этого времени не застал...

Так оссудят же. История ни чему не учит

Не понял. Кого, за что и кто осудит?

у нас добрые души их прикармливают а потом удивляются от чего их больше стало и почему бессердечные их в припадке святой любви к животным в кровать к себе их не тащут под одеяло. Я как бы не против собак. Но спокойно мимо прохожу. Пусть бегут к добрякам в квартиру под одеяло стаей)))) и там чухаются)))

Нельзя людей в лагеря. Нельзя вот так вот делить на годных и не годных. Этому определение есть. Я не буду про это больше говорить.

любое население стареет. факт. и что? это не значит, что надо плодиться в геометрической прогрессии. в нормально развитой стране один работающий человек может содержать трёх неработающих. а то и больше. при должном уровне автоматизации производства и налаженных технологиях. и не надо никаких мигрантов.

Это значит что нужно смешение. Кровосмешение.

Я с людьми из России с дипломами общался и то изучали в последствии и до сих пор учат с репетиторами.

Таких большинство, я и сам такой (в школе, правда, не учил язык). Но лично знаю десятка полтора людей, которые пришли в университет со свободным знанием английского языка. После школы, без репетиторов...

Моя бабушка закончила самую обычную деревенскую школу в Московской области в 1941 г. И до конца жизни могла объясняться на немецком языке. Дед окончил школу в Питере в 1939 г. Тоже мог говорить и читать по-немецки. Правда, тут не совсем чистый вариант - в семье на Идише говорили, а это фактически диалект немецкого языка...

Так что есть люди, которые знают язык после школы. Хотя согласен с вами, что таких в России меньшинство. Но в абсолютных цифрах их довольно много...

у нас в 80-е и в 90-е было гораздо чище в городе, чем сейчас. сейчас вместо дворников - наёмные мигранты, которые как роботы движутся и на своём пути сметают всё. им пофигу - цветы-не цветы. сказали косить - они косят. всё под ноль. клумбы, декоративные кустарники. ничего во дворе не осталось. и эти дебилы не понимают по-русски, когда на них орёшь, чтобы не трогали клумбы. зато мусор валяется кругом кучами. раньше был дворник и он помогал те самые клумбы вскапывать весной. мы наш двор украшали. а теперь говно кругом и грязь. и мигранты. и дети их побираются и воруют в местных магазинах продукты. продавцы их уже выгоняют сразу, как только увидят в дверях магазина.

Нельзя людей в лагеря. Нельзя вот так вот делить на годных и не годных.

Речь не идет про конц. лагерь. Чтобы устроиться на работу, у Вас просят в отделе кадров диплом. И это нормально, Вы же не говорите, что нельзя делить людей по образовательному уровню. Когда иностранные студенты приезжают учиться в СПбГУ, им перед поступлением организуют курсы русского языка. Потому что преподавание идет на русском, без его знания обучение бессмысленно.

Так и тут. Перед тем, как выпустить человека в общество, необходимо дать ему минимальный объем знаний, позволяющих ему нормально существовать в этом обществе. Не вижу в подобном подходе никакой дискриминации...

Мигранты жизненно необходимы Европе - посмотрите на их средний возраст, там работать некому, одни пенсионеры :(.

Мигранты не собираются работать. Они хотят гражданство и вэлфер. Да и работать в Европе вполне есть кому. Нынче на производстве нужно в разы меньше людей, это раз. И эти люди должны быть высококвалифицированными, что в случае мигрантов ни разу не вариант.

В ту же Германию, например, турки лезут. Эти турки разумеется работать не хотят, язык не учат и никаких демографических проблем кроме как на бумаге не решают вообще. Демография ведь сама по себе вообще ничего не значит. Это инструмент для решения определённых проблем. А имеющиеся в Германии проблемы вообще никак не решаются завозом мигрантов. В Германии есть некоторая нехватка выскоквалифицированных специалистов. Многие небольшие конторы с удовольствием приняли бы на работу инженеров из восточной европы, например. Но это доступно только для крупных контор с большими деньгами, да и то, даже им не дают гарантировать полезному специалисту ПМЖ или гражданство. А мелким конторам вообще будет предложено взять на работу ничего не соображающего и не желающего ничего соображать турка с биржи труда. Ну а чо, хотели иностранца - получите.

Более того, даже сами турки в Турции считают этих мигрантов мусором - немецкий выучить толком не могут, а турецкий забывают, никакой пользы для турков как нации они не приносят - ни денег от них, ни знаний, ни технологий, ни даже какой-либо турецкой экспансии не выходит. Просто некое количество потенциально полезных на родине турок превратились в бесполезую биомассу в Германии, которую, к счастью, приходится кормить немцам а не туркам.

смотри папа сдал экзамен а доця нет, что делать?

Дело не в том засечь или нет, а в том что если ты такую байдарку обречешь на гибель, к тебе применят санкции.

А зачем обрекать? Подплыть, за шкирятник и на выдворение.

любое население стареет. факт.

Ничего подобного. При нормальной демографической ситуации (когда численность популяции поддерживается не за счет иммиграции, а за счет рождаемости) возрастной состав более-менее стабилен.

это не значит, что надо плодиться в геометрической прогрессии.

Речь не идет о прогрессии, даже арифметической. Мы сейчас говорим о восполнении естественной убыли за счет смертности, не более того. Посчитано, что равновесие достигается при в-среднем 3-х детях на семью. В ЕС этот показатель даже близко не выдерживается (как, впрочем, и в России).

в нормально развитой стране один работающий человек может содержать трёх неработающих.

А что делать, когда их станет 4 или 5? Ведь процесс-то динамический, он не остановился на каком-то значении, а продолжается :(.

и штраф за нарушение границы. чтобы было кому оплачивать береговую охрану и не было желания повторять.

у нас в 80-е и в 90-е было гораздо чище в городе, чем сейчас.

Удивительно, у меня строго противоположные впечатления...

и дети их побираются и воруют в местных магазинах продукты.

У меня у сына в классе двое детей мигрантов - нормально учатся и общаются с одноклассниками, никаких проблем. Дочка в детский сад ходит, тоже в группе три человека азиатской внешности. И тоже никаких проблем в общении с другими детьми...

какой состав стабилен? это у тебя данные прошлого века? так вот: сейчас в развитых европах медицина дошла до полного безобразия: старики живут упорно, до 90 лет и более, и не мрут никак. потому и демография сползает. они не только не мрут, они ещё и ездят везде по заграницам, по туристическим маршрутам.

у нас же всё отлично. в 50 лет если не сдох, то в 60 уже точно. и всё нормально с демографией.

И в чем причина смеха? Поясните, я тоже с удовольствием повеселюсь вместе с Вами.

«Таджики», «дёшево», «качественно».

Веселитесь.

Впрочем, лет через несколько придётся поплакать, потому что «качественный» дом начнёт разваливаться, а ещё, при попытках решить проблемы созданные таджиками, таки дойдёт, что «дёшево» было совсем не дёшево, а как минимум в три конца и в три раза дольше чем могло бы быть.

У меня таких «застройщиков» полдеревни. «Дешёвые» «качественные» таджики такого понастроили, теперь эти бедолаги кровавыми слезами плачут, платят кучу бабла хохлам и русским, чтоб всё нормально переделали. Зато хоть за таджиками начали бегать с подручным инструментом - топорами там и бензопилами, через что количество оных резко сократилось. Ну не в смысле что поубивали, а в том смысле что таджики стали бояться и свалили. И, кстати, вещи с участков пропадать сразу перестали. Совпадение?

смотри папа сдал экзамен а доця нет, что делать?

Очевидно предложить папе либо бросить доцю, либо проследовать за ней. Ваш К.О.

у нас во дворе дети мигрантов школу не посещают. весь день предоставлены сами себе, развлекаются как могут. при мне нассали на детскую горку, скоты малолетние. ломают детскую площадку. воруют у прохожих из карманов, из местных магазинов. по-русски не говорят, трындят на своём чирик-чирик меж собой. мамашка их вечно беременная ходит. нафига они тут?

Мигранты не собираются работать.

Не стоит обобщать.

и вэлфер.

А вот это, IMHO, одна из основных причин проблем с мигрантами (да и не только с мигрантами). Пособие по безработице не должно заменять зарплату...

хотят гражданство

Не вопрос, пусть сдают соответствующие экзамены (язык, культура, история страны). Плюс неплохо бы перед выдачей гражданства требовать наличие трудового стажа в течение 5-10 лет в данной стране.

Да и работать в Европе вполне есть кому.

Специалисты с Вами не согласны.

В ту же Германию, например, турки лезут.

В том же Берлине на стройках практически одни турки (судя по внешности) и работают.

смотри папа сдал экзамен а доця нет, что делать?

Для детей все проще - у них есть возможность учиться в процессе. Хуже, когда наоборот происходит.

вот и у меня тут напротив талибанстрой чудит. то костёр из мусора разожгут на третьем этаже строящегося здания, то в поддоне для песка на башенном кране летают над стройкой. не говоря о том, что в касках я их ни разу не видела. видимо, им каски не нужны, у них башка крепкая. я это всё снимаю камерой и готовлю для отправки весёлой видео-нарезки для трудовой инспекции. пусть там тоже посмеются.

сейчас в развитых европах медицина дошла до полного безобразия: старики живут упорно, до 90 лет и более, и не мрут никак. потому и демография сползает. они не только не мрут, они ещё и ездят везде по заграницам, по туристическим маршрутам.

Этой истории уже лет 20-30. А население продолжает стареть. Причина очень проста - убыль восполняется не младенцами, а взрослыми мигрантами.

и всё нормально с демографией.

У нас просто идет убыль населения. даже мигранты не спасают ситуацию :(.

Это все забавно. Но хорошо что там достаточно своих умных людей. И они сами разберутся со своими проблемами. Куда уж нам за них решать. А вот эти все если да кабы лучше оставить.

Впрочем, лет через несколько придётся поплакать, потому что «качественный» дом начнёт разваливаться, а ещё, при попытках решить проблемы созданные таджиками, таки дойдёт, что «дёшево» было совсем не дёшево, а как минимум в три конца и в три раза дольше чем могло бы быть.

Тем не менее, дом построен не вчера, несколько лет уже прошло, серьезных проблем выявлено не было. Так что можно вполне качество оценивать...

Ты думаешь что нарушение правил безопасности труда присуще исключительно мигрантам?

у нас во дворе дети мигрантов школу не посещают.

Очень странно. Интересно, куда органы опеки, или как там они правильно называются, смотрят?

истории 20 лет и медицина развивается. и населения много, все живут долго. что тут не так? да, количество старых людей увеличивается. и будет ещё лет 30 увеличиваться, прежде чем перейдёт на новый стабильный уровень соотношения возрастов. и вовсе не надо кучи гастеров, чтобы выполнять все работы. потому что всё автоматизировано.

у нас и будет убыль. потому что нормальные люди валят из страны. и даже гастеры не работают за те копейки, которые им предлагают. они лучше в Польшу поедут.

а кто их вообще считает? они вон на тротуарах летом сидят, побираются. думаешь, кто-то их гоняет? хрена лысого. они сюда едут, молокососов рожают, те сразу получают гражданство. в роддомах матерятся, что эти приезжие все вшивые и глистастые, для них даже отдельные палаты выделяют, чтобы они остальных не заразили. и вот это чморьё плодится в нашей стране за наши деньги.

да, количество старых людей увеличивается.

Это не беда. Это, как раз, хорошо. Беда в том, что число детей сокращается...

и что? это тоже не беда. надо меньше рабочей силы, чтобы поддерживать тот же объём производства. иначе будет безработица.

молокососов рожают, те сразу получают гражданство.

Ошибаетесь. В России, в отличие от США, не дают гражданство по факту рождения на территории страны.

а кто их вообще считает?

Вы не поверите, но считают. Детей регистрируют, если потом вовремя в школу не отдать, будут вопросы у органов опеки. По крайней мере, в Питере так дела обстоят...

чтобы поддерживать тот же объём производства.

Только вот объем производства должен постоянно расти. Чтобы следующее поколение жило лучше предыдущего...

Специалисты с Вами не согласны.

Какие специалисты? Специалисты в куче разных областей мне говорят - наша евромолодёжь не хочет сложными делами заниматься - им хватает бабла зарабатываемого на простых ненапряжных работах. Нужны специалисты по нашему профилю. Выписать из восточной европы хохла или русского мы не можем, потому что либо надо платить кучу бабла за трудовую визу для иностранца, либо тут же пришлют безмозглого турка с биржи труда, который нам нахер не нужен. Да и даже если найти бабла - сложно найти хорошего специалиста, который сорвётся и поедет на контракт по рабочей визе, причём только на несколько лет - ни ПМЖ, ни гражданства, которое могло бы его привлечь мы обеспечить уже не можем, как раньше.

В Европках зачем-то сильно усложнили получение ПМЖ или гражданства для нормальных, полезных, высокообразованных иммигрантов, которые востребованы на рынке труда и приносили бы много налогов (там прогрессивная шкала налогообложения), но при этом продолжают завозить всякий шлак, который рынку труда не нужен и только жрёт налоги.

Просто денег нет... (ц)

Мединский пообещал вход в интернет по паспорту (комментарий)

либо тут же пришлют безмозглого турка с биржи труда, который нам нахер не нужен.

Не очень понял вот этот момент. Если Вы в вакансии заявляете, что Вам нужен дипломированный специалист с определенным опытом работы, то как могут прислать турка без образования???

ни ПМЖ, ни гражданства, которое могло бы его привлечь мы обеспечить уже не можем, как раньше.

Почему не можете? У меня за 20 лет преподавательской деятельности несколько десятков студентов-выпускников уехали в Германию (либо в аспирантуру, либо постдоками), многие из них получили в итоге гражданство. Другие имеют вид на жительство (только потому, что им влом было с оформлением гражданства заморачиваться). В чем отличие Вашей ситуации?

не знаю. плодятся они, как тараканы. никому они не нужны. нигде официально не живут и побираются. зимой, видимо, в заброшенных домах перекантовываются. зимой их не видно. а летом опять вылезают откуда-то. какие органы опеки? там полтора землекопа на целый район работают. они с местными наркоманами не справляются, у которых хотя бы прописка имеется, не то, что с нигде не зарегистрированными попрошайками.

там полтора землекопа на целый район работают. они с местными наркоманами не справляются, у которых хотя бы прописка имеется, не то, что с нигде не зарегистрированными попрошайками.

Да уж, ну и город...

так объём растёт за счёт технологий и автоматизации, а не рабского труда. бросьте уже скелеты прошлых веков в шкафу и перейдите в новую реальность.

да, не нерезиновск. но у нас ещё крупный миллионник, у нас всё зашибись. три участковых из шести, одна патрульная машина на отделение. но в области хуже - там больницы и школы закрыли. и чем дальше от нерезиновска - тем больше дичи. интересно, и почему эта страна вымирает?

Тем не менее, дом построен не вчера, несколько лет уже прошло, серьезных проблем выявлено не было. Так что можно вполне качество оценивать...

Вот точно такие же сказки мне рассказывали эти самые соседи несколько лет. А потом всё посыпалось, причём разом. У кого-то тёплый пол прорвало (таджики же нипанимай, что заливать надо качественные трубы, а не турецкое говно у соплеменников купленное), говнобетон стяжки промок (таджики же нипанимай, что надо хотя бы Пенетрона сыпануть в стяжку, чтоб водонепроницаемый был), зимой замёрз (таджики же нипанимай, что в отопление надо антифриз заливать, а не воду), дорогущую напольную плитку покрошило в хлам, и так далее. В другом доме тупо перекрытие рухнуло (таджики же нипанимай, что в перекрытиях нельзя использовать короткие арматурины скрученные проволокой чтобы сделать арматуру во всю длину перекрытия, и что бетон нужен не Б50, а хотя бы Б200) и т.п. В третьем доме проводка вся выгорела нахер. А потому как провода просто залили в бетон вместо прокладки кабель-каналов в стенах, то всю проводку надо по-новой делать. И так далее и тому подобное. И это не раз и даже не пять. И, что характерно - без исключений. А вот с домами построенными хохлами, русскими и даже молдаванами - всё нормально. И обошлись эти дома владельцам гораздо дешевле чем «таджикские». Потому что даже сраный котлован для подвала русский Ваня на экскаваторе копает за день и 20 тыр, а таджики будут копать три недели за 200 тыр, и то их пинать надо будет постоянно, чтобы не вытоптали и не засыпали землёй сад с огородом и не спалили бытовки.

Вот точно такие же сказки мне рассказывали эти самые соседи несколько лет. А потом всё посыпалось, причём разом.

Ну что ж, поживем, увидим ;). Пока за 6 лет никаких существенных косяков не вылезло. Правда, у меня прораб русский был ;).

Не очень понял вот этот момент. Если Вы в вакансии заявляете, что Вам нужен дипломированный специалист с определенным опытом работы, то как могут прислать турка без образования???

Я не уточнял такие детали. Возможно турок наврал про образование на бирже, например.

Почему не можете? У меня за 20 лет преподавательской деятельности несколько десятков студентов-выпускников уехали в Германию (либо в аспирантуру, либо постдоками), многие из них получили в итоге гражданство.

Ещё 10 лет назад это было несложно. А если еврей - то вообще без проблем. Сейчас получить даже ПМЖ в ЕС практически нереально. Отменили все эти «проживи 5 лет легально - получи ПМЖ». Гражданство только через брак. Самое гуманное что есть - вложить в экономику 300-500 тыс. евро в Австрии. И это будет всего лишь ПМЖ, а не гражданство.

А что за программа вознаграждение за брак?

Не распарсил.