Как мало спать и высыпаться?

Нормальные люди работают чтобы жить и только In Soviet Russia люди живут, чтобы работать.

Нет, это общечеловеческая проблема.

Пффф. У всем известного гражданина есть опыт увеличения доходов на 4+ порядка. И всё благодаря правильным знакомым. Ну такой, маленький, лысенький (уже) старичок, который мочит в сортирах там что-то.

Ложится спать в 19:30. Первые пару недель будут тяжёлыми. Другого выхода нет.

УУуу!

у него после стресса сон нарушился в ноль.

А это уже зацепка.

ММмм?

Но наиболее ярко она проявляется именно там, где работают долго. Чем больше человек работает, тем сильнее он пытается пристроить свою психику.

АСТАНАВИСЬ :)

Во-первых, давай без политоты.

Во-вторых, я же не говорю, что круг общения вообще ни при чём. Я объясняю, что квалификация + рабочая этика дают нормальный результат. И, кстати, работают на расширение круга общения.

В армии ложатся в 10.

трудоголизм - беда, конечно, но что же это за страна такие волшебные, где он не встречается? у японцев даже слово есть специальное для обозначения смерти на рабочем месте от переутомления

в целом, трудоголизм не грозит только тому, у кого запросы низкие и цели легкодостижимые, но стоит только завести семью...

Эффективность труда и количество часов сидения на попе - вещи ортогональные, но жаль, что ни ТС, ни большинство людей этого не понимают и не хотят понимать.

Но наиболее ярко она проявляется именно там, где работают долго.

Есть такая известная страна на планете Земля, где последние годы набирает популярность тема баланса между работой и личной жизнью. Как ты думаешь, что поспособствовало популярности этой темы?

В этой же стране оплачиваемый отпуск длится в среднем от 10 до 20 дней, причём чтобы получать оплачиваемый отпуск в 20+ дней, надо отпахать около 20 лет. Как ты думаешь, это нормально?

Чтоб два раза не вставать, гарантированного государством отпуска по уходу за новорожденным там нет вообще, всё отдаётся на усмотрение работодателя (некоторым матерям приходится выходить на работу через неделю после родов). Вопрос тот же.

Ты всё ещё уверен, что Only In Soviet Russia?

Бонусный вопрос: попробуй угадать страну.

Дают, но есть определённый потолок. Вот кто бы сейчас знал Джобса, да и Возняка, если бы они вовремя друг с другом не познакомились?

Короче, можно очень хорошо зарабатывать исключительно благодаря квалификации, но стать богатым можно лишь благодаря удаче, либо связям.

Есть вопрос:

очень хорошо зарабатывать
стать богатым

Где ты проводишь черту?

Эффективность труда и количество часов сидения на попе - вещи ортогональные

Абсолютно согласен.

ТС, ни большинство людей этого не понимают и не хотят понимать.

ТС этого не понимает, нормальные люди понимают

вопрос непростой и зависит от региона, но думаю граница - возможность (не сам факт, а именно возможность) раз в год покупать квартиру в столице своей страны, не урезая себя в питании, при этом, разумеется.

это такой, легкоподсчитываемый вариант, менее легкоподсчитываемый, но по смыслу более точный - средний доход должен быть > 5 медианных зарплат в столице страны

Почему именно 5? Содержа полноценную семью - жену и 3-х детей, ты должен жить хотя бы не хуже вон того совершенно среднего чувака, но который один живёт. Должен, чтобы называться богатым, я имею, в виду.

На правах рекламы вброшу https://www.gwern.net/Zeo .

Есть такая известная страна на планете Земля, где последние годы набирает популярность тема баланса между работой и личной жизнью.

Ты про какую страну? В этой эту тему даже не трогают, разве что до пенсии я не доживу никогда такими темпами.

Как ты думаешь, что поспособствовало популярности этой темы?

Интернет, поездки за границу.

В этой же стране оплачиваемый отпуск длится в среднем от 10 до 20 дней, причём чтобы получать оплачиваемый отпуск в 20+ дней, надо отпахать около 20 лет. Как ты думаешь, это нормально?

Нет, не нормально, но Азия она вся такая.

Бонусный вопрос: попробуй угадать страну.

Япония/Китай/Корея. Ах, чуть не забыл, между этими странами есть ещё одна общая черта - сильная мафия/клановость общества.

Так речь не про психостимуляцию а про повышение «качества» сна - возможность высыпаться быстрее, как раз то, что хочет оп.

Штаты.

Вот кто бы сейчас знал Джобса, да и Возняка, если бы они вовремя друг с другом не познакомились?

Джобса знали бы столько людей, сколько знают сейчас. Возняка не знал бы никто. Джобс нашёл бы другого пайщика.

Ну вот возьмём рыболовный траулер, на котором рабочие завода работают по 6-8-12 часов одной сменой, смены - 2 штука, т.е. получается 6/6-8/8-12/12. Длительность контракта 5-6мес. За время отдыха между вахтами, ребята успевают нажраться водовки, набить морды из-за женщин, поспать и шатаясь выйти в цех, стать к рыборазделочной машине с острыми дисковыми пилами. И ничего, как огурчики! %-))))

Прочитал всю тему, смотрю мнения разделились.
Так что пробуй, авось прокатит.

Единственное что траулер 110-120м в длину, там есть камбуз, который готовит жрать. Не надо вставать за 3 часа, чтобы добраться на работку %-)

в целом, трудоголизм не грозит только тому, у кого запросы низкие и цели легкодостижимые, но стоит только завести семью...

Зависит от семьи, знаешь ли :)

Одна знакомая семья фрилансеров с октября по май живёт в Тае, и у них на тему трудоголизма полное взаимопонимание: они им не страдают.

Другая знакомая бывшая семья разбежалась, в том числе из-за разногласий по поводу трудоголизма мужа. Претензии на эту тему пропали только после развода, когда бывшая жена этого парня впервые в жизни устроилась работать фултайм и прочувствовала, что к чему.

Там так же как и в РФ работают, 40 часов. Вот только в РФ в городах посос полный и всё замкадье едет утром в Москву на работу, так что добавив время на дорогу рабочий день увеличивается до рабочего дня ТС-а.

уровень дохода зависит не от квалификации, а от круга общения

Спорный тезис. У меня есть опыт увеличения зарплаты втрое со стартовой не выходя из одной группы компаний. Круг общения не поменялся, было именно «чувак, нам нужны твои навыки, тебя все хвалят, переходи к нам, скажи, сколько хочешь денег».

О, вот тут мы видим программиста и его логику на марше. Тоесть, ты хочешь сказать, что в увеличениии твоей зарплаты виноват не круг твоего общения, а внезапно возросшая втрое квалификация ?

нормальные люди понимают

Их к сожалению очень мало, вымирающий вид, так сказать.

история сослагательного наклонения, конечно, не терпит, но Джобс вообще бы не сделал бы аппл (собственно, его и сделал Возняк) и не прославился бы, упустил бы время и стал бы обыкновенным коммивояжёром

не «выстрели» он в качестве менеджера аппле - он бы вообще на рынке ПК не засветился, а тогда ему пришлось бы, как и всем, начинать с 0-я - чисто удача + друзья, что впрочем не отменяет то, что он был выдающимся менеджером и маркетологом

Принято, но у тебя расчёты не сходятся.

Вот смотри, по данным 2017 года медианная зарплата в Москве — 48,2 тысячи. Пять медианных зарплат с округлением — это всего-то 250 тыщ в месяц. Одну квартиру в столице раз в год на это не купить вообще никак, хоть ты до размеров котёнка ужмись.

Видел бы ты подпись к его нику...

Товарищ программист, во-первых, 8-и часовой рабочий день там нонсенс, хотя и случается. Но товарищ, речь была не про подолжительность рабочего дня, а про продолжительность отпуска ! Программирование следует запретить, оно к професиональным болезням приводит.

Началось сравнение со Штатами, но зачем?

Разная инфраструктура для транспорта. Время чтобы добраться на работу - тоже 1-2 часа, если платят хорошо. Но добираешься ты в мягком памперсе американского же внедорожника или минивена, ну фиг с ним, у них и легковушки несколько больше.

По дороге у тебя есть время и деньги залететь в кафешку-забегаловку и сожрать кофе с чизбургером.

Как ты думаешь, что поспособствовало популярности этой темы?

Интернет, поездки за границу.

Мимо.

Нет, не нормально, но Азия она вся такая.

Это не Азия.

Япония/Китай/Корея.

Нет :) Подсказываю: это главный оплот демократии, страна возможностей и тэ дэ.

не терпит, но Джобс вообще бы не сделал бы аппл (собственно, его и сделал Возняк)

Ну, конечно, товарищ программист. Именно Возняк впарил торговой сети компьютерную плату вместо полноценного компьютера, хотя контракт был на компьютер. Ага.

Я чет начал реально прям думать над тем, чтоб в холода жить в ЮВА где. В индии 2 недели ишачил и збс здоровье\дыхалка. В мск уже неделю из квартиры не выхожу и никак выздороветь не могу.

Только вот подход «чистым считается все, что не воняет» ...

слушай, но структура доходов - другая.
в з/п вложена рента конуры, наличие личного авто.
на счёт несметных накоплений - под вопросом.

рабочий день с овертаймами, как традиция.
выходит 10-12часов, мне так кажется.

Только вот подход «чистым считается все, что не воняет» ...

:))))))

Жена каждый раз когда туда приезжала, сначала сутки отдраивала номер в отеле. Самой любимой постоялицей у владельцев была :)

зачем ездить в Индию. Ладно, по работе, но если по собственной инициативе - о ужос!

Ну у многих же особенно в конце года встаёт вопрос: как нажираться водки и не испытывать похмелья. Это звучит как «как жрать цианистый калий и не умереть».

за 2 поездки в сумме на 4 недели я жил в чистом номере только 2 раза:
- рэдиссон блу за 15+к за ночь
- «комната с кроватью, столом, душем, зато чистая» лично найденная на букинге за 3.5к. по отзывам.

все остальное (в т.ч. рэдисон выше) - выбирали местные и и срань была везде. в т.ч. в номерах по 7к ночь.

бесит

Время чтобы добраться на работу - тоже 1-2 часа
Но добираешься ты в мягком памперсе американского же внедорожника

Поздравляю, ты только что озвучил два принципиально важных момента:

1. Если ты настроен ишачить, ты будешь делать это где угодно. Страна особо ни при чём. (Хотя щас в тред наверняка ворвётся Шома с рассказом, что в Брне всё не так.)

2. Стремление ишачить может быть внутренне оправдано надуманными плюшками типа мягкого сиденья автомобиля и возможностью купить кофе в drive-in макдаке.

в з/п вложена рента конуры, наличие личного авто.

Вложено кем?

Shaman007, зрительская масса...

покажите

Отражает мнение об адекватности :)

зачем ездить в Индию. Ладно, по работе, но если по собственной инициативе - о ужос!

Там с индийской стороны можно вплотную на Тибет попыриться, например. Да, ничто не мешает делать это в соседнем Непале, но там бывает неспокойно (в 2007 году мне пришлось сдавать билет и заезжать со стороны Китая, потому что в Катманду буянили).

Но антисанитария, да.

Вложено традициями трудоустройства.
Вот я знаю что там? Смотря про америку в ютубе? %-)

Это внешнее впечатление. Но всё же 8-12-15$/hr как-то намекают что к чему. Хотя, зависая на каналах строителей и электриков... мононациональных бригад не сильно въедешь в экономические расклады.

В лбом случае минималка подразумевает что тушканчик будет иметь угол и купит бензиновое ведро, на свои предыдущие накопления, ради возможности работать и получать там сколько-то.

Нам, южанам, не понять этого индийского зова природы... %)

Казаки на моем лоре?!

Ну, такая страна, да. Для меня, кстати, было открытием, что у них до сих пор вовсю действует кастовая система. Каюсь: был наивным чукотским юношей и думал, что они это переросли. А хрен там! Но это уже как-то совсем оффтоп, надо закругляться :)

Не очень понял, что ты хотел этим сказать и зачем меня скастовал.

1. Если ты настроен ишачить, ты будешь делать это где угодно. Страна особо ни при чём. (Хотя щас в тред наверняка ворвётся Шома с рассказом, что в Брне всё не так.)

Я приготовился прочитать откровение от Шомана.