В США думаю вряд ли. В Китае все на qr кодах держится, но вот выдадут ли я хз.

В США и Европе, чек не является фискальным документом.

Ок. А если покупатель возвращает товар, возврат же явно по чеку происходит

Ну, да. И что ?

он же все равно выдается. может кто видел с qr

Может есть не фискальный но все равно централизованный сервис проверки, не?

В Латвии с некоторых пор стали встречаться вот такие чеки:

https://yadi.sk/i/2qqneXskKrof8A

Внизу чека - SHA1 данного документа и предыдущего документа. Я так понимаю, это попытка защиты от изъятия одного чека из цепочки чеков, выданных данным кассовым аппаратом. Но алгоритм выбран настойкий - SHA1...

зачем тебе централизованный сервис что бы магазу предъявить их же собственный чек?

ну да, sha3 давно уже актуален, даже git переделывают

например чтобы понять что за товар был продан, на какую сумму

Ок. А если покупатель возвращает товар, возврат же явно по чеку происходит

Там пара китайцев сдавала в сервисный центр палёные iPhone и получала обратно реальные. Причём палёные им присылали «друзья» со всего мира, в основном из Китая.

Собственно у меня большие сомнения что где-то там участвуют вообще какие-то чеки. Я конечно же не уверен, но кажется, что просто приносят устройство и всё.

План студентов оказался прост и эффективен: они сдавали поддельные iPhone на ремонт в сервисные центры Apple. Если починить смартфон не удавалось, компания заменяла его на новый и оригинальный iPhone.

При этом работники сервисов не проверяли сданные устройства на оригинальность. Чтобы принять решение о замене, им было достаточно факта неработоспособности.

Всего аферисты обратились в авторизованные сервисы 3069 раз, из которых 1493 закончились заменой смартфона. Далее оригинальные iPhone пересылались в Китай на адреса родственников и подельников и продавались на онлайн-площадках или через соцсети.

Гугл: «эппл два китайца»

Вот как надо сдавать в гарантийный ремонт!

Нет, у меня без чека забирали, когда я возвращал.

с бумажного чека ты эту информацию считать не можешь что ли? lenin386 может тебе за недорого видеоурок записать как пользоваться бумажными чеками. выложит на централизованный ютуб и даже может запостить фотку чека в централизованном инстаграмме

я это автоматизированно делать хочу, кроме того хочу понимать читал я уже ранее этот чек или нет

А ещё есть приложение Едадил, которое сканирует эти чеки и ведёт базу товаров со скидкой.

ты хочешь сделать облачный сервис по учету расходов что ли?

например

такие еще нашел за 2018 год - https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/18-02-16-Kassenbons-RalfR...

Но алгоритм выбран настойкий - SHA1...

Мне чего-то кажется, что несмотря на в принципе нестойкость, на практике цена вычислительный ресурсов, необходимых для подмены данных, тут сильно выше, чем можно заработать на налогах с этой кассы.

Такие чеки дают пока не все магазины, но к лету вроде как будут все. Касса должна быть подключена к интернету и туда она скидывает данные о покупках.

И если покупать с карточки, то где-то ведется база данных, что ты именно купил и когда.

Кассовый учет в странах бывшего совка (по крайней мере) это просто п****ц полный... Читаю закон и плачу, читаю и плачу, вытирая глаза кактусом.

расскажите плиз в чем кошмар

расскажите плиз в чем кошмар

Во всём, почитай про учет в США, а потом у нас. Почему где у них один бух сидит, у нас сидит армия бухов-формошлеперов, которые читают ахинею от Минфина про какую цифру писать в номер по порядку, бо закон какие-то дауны писали. Сюда никакой адекватный инвестор не придет с такими регуляциями. У нас до сих пор юзают советские формы по инвентаризации, бо страшно свои разрабатывать, бухгалтерию же все на *** вертят как хотят. А кассу вообще лучше не иметь, там столько траха с ней, шо писец, с огромными штрафами. Не сомневаюсь, шо это общая проблема всех стран Восточной Европы, хотя надеюсь, в ЕС ситуация лучше.

Это больная тема в целом, ощущение, шо написали так, шоб н****ть чесного налогоплательщика, пока схемщики пылесосят бабло через банки/оффшоры.

Банальный вопрос: найди ТИПОВУЮ ФОРМУ приходного кассового ордера для США %)

Или еще отжиг: под конец года переписывают закон по наличке, меняют какие-то мелочи в типовых формах (ведь типовые формы делают махинации невозможными!111 лул), а дальше налоговая объявляют шо с 5 января только новые формы, выписка по старым формам = неоприходование = пятикратный штраф от сумы оприходования.

Это простите, шо? Дуинг бызныс 2019 или Венесуэла 2019? А ведь многим касса нужна для всяких мелких расходов и выплаты зарплаты, а требования как к постройке атомного реактора. Для собственников эти палки в колеса решительно непонятны, ведь достаточно обязательных реквизитов и понятности для признания документа, но видимо лучше нещадно всех штрафовать, чем опустить ту же учетную ставку, выдать кредиты бизнесу, либерализовать учет... нам еще либерализовать как до Китая раком. А тем временем нацбанк какой-то слеповатый все года был, всё смотрел на кассу, пока миллиарды пылесосили через ручные банки и выводили куда надо, ведь то всё мелочи, всё равно деньги напечатают на рефинанс за нас счет.

Почему где у них один бух сидит, у нас сидит армия...

Это ты ещё в Индии не был! Там где у нас стоит один трактор, у них армия землекопов с лопатами и тазиками.

Такие чеки дают пока не все магазины, но к лету вроде как будут все. Касса должна быть подключена к интернету и туда она скидывает данные о покупках.

У меня чеки уже с QR-кодом. Онлайн-касса Эвотор. Я считаю, что это понты и лишний расход бумаги, можно было это всё сделать по номеру какому-нибудь типа SHA1, как выше писали.
Если верить Мосару Эмото, то если штрих-код полосует нашу энергетику, то QR-код - это её полное уничтожение и размазывание в «кляксу»...

P.S. Мимокрокодил...

опустить ... учетную ставку

всё равно деньги на печатают ... за на[ш] счет.

Помилуйте, но ведь это одно и то же %)

Знаешь, ты вот рассказываешь про ужасы бухучета в РФ, а я вспоминаю как без всяких проблем один все это делал для микро-ООО. Да, одну из форм помню поменяли, страх-печаль, открыл сайт и прочёл что писать в новое поле, проблема решена

Как-то оно не сходится

китайский студент-линуксоид

в Китае чеки редко где можно встретить, потому что оплата проводится сканированием QR кода через 微信 или 支付宝. Там же, в приложении, сохраняется история о транзакциях, так что, смысла в чеках нет.

Нет в Европе такого. Но было бы прикольно если честно, если бы можно было получить всю информацию в машиночитаемой форме. Тут кое где стали чеки/договоры по электронной почте отправлять вместо того чтобы печатать и отдавать.

Почему где у них один бух сидит, у нас сидит армия бухов-формошлеперов

Потому что экономика РФ построена в расчете на условно-бесплатную рабочую силу. Одни только тендеры-закупки чего стоят... По мере исчезновения условно-бесплатных работников придется что-то решать, но нынешнее поколение руководителей этого еще не понимает.

Европе

В Чехии просто код (несколько шестнадцатиречных чисел через дефис) записан. В Австрии по-моему какой-то qr-код был, но не помню, везде ли.

Ты давно на ЛОРе? lenin386 — это синоним слова «мир-дверь-мяч».

Не, единого на весь ЕС фискального законодательства нет, но во многих странах чек таки является фискальным документом, и в части стран есть законы, аналогичные 54-ФЗ.

https://automoc.eu/wp-content/uploads/2019/01/eet.png

Перевод: «Твоя жена не знает, сколько пива ты выпьешь. А Андрей (премьер-министр) знает».

А ещё есть приложение Едадил, которое сканирует эти чеки и ведёт базу товаров со скидкой.

Посмотрел. Они qr сканируют, обращаются к API налоговой как я писал в топике. Как они смогли бы работать в США или европе?

я погуглил и понял что в США вообще не фискализируются операции на кассовом аппарате. но может сам магазин скидивает куда то инфу о пробитых чеках? вот скажем я знаю у них есть купоны от производителя товара которые принимаются в магазине, выходит есть некий глобальный справочник товаров о которых знает касса и дает скидку? или этот производитель договаривается с разными торговыми сетями и у каждой сети своя система и своя специфика?

Это значит карточка в каком то приложении оплаты привязана. А если наличка?

Наличные деньги в Китае больше не печатаются и постепенно выходят из обращения. Сейчас ты ни у кого не увидишь наличку.

Круто

Кстати какое в США и Европе распределение оплаты электронным образом (карточки/online/приложения) к оплате наличкой? И насколько легко люди используют приложения с привязкой их карты в приложении? cast vitruss FiXer

В Гейропе в некоторых странах продавцы часто ограничивают приём карт: либо только начиная с 5-10 евро можно оплатить картой (сталкивался с таким в Германии, Италии и Франции) или берут дополнительную комиссию при оплате картой (например, на Кипре). Часто мелкие продавцы и большинство торговых автоматов карты не берут.

Сложный вопрос. Вообще у меня такое впечатление что в Испания в этом плане сильно отстаёт от России. Полностью онлайн банков (типа пивного) в Испании своих нет. Можно пользоваться европейскими. На меня обычно странно смотрят когда я показываю скидочные карты на телефоне или плачу им. В мелких фирмах часто нельзя платить картой меньше 5-10 евро, а иногда и совсем. Многие банки не умеют Гугл пэй, а делают свои приложения. Ещё тут часто с картой дали наклейку для бесконтактной оплаты, которую можно использовать если нет NFC. Самое забавное, в моём банке, что большую часть вопросов надо решать или в колл-центре, или онлайн, или именно в том офисе, где открывал счёт, а иногда и только с тем же менеджером. С другой стороны большая часть терминалов и даже банкоматов имеет NFC ридер. Но много где используются карточки с координатами и одноразовыми паролями.

Привычки местных в этом плане я знаю плохо. Но, судя по тому что я спрашивал, когда выбирал банк, они так же далеки от всего этого как и их банки от Российских. Кроме того тут часто в магазинах и заведениях с периодической тарификацией (интернет, телефон, или школа, которая снимает деньги за питание детей) используют прямую оплату со счета. Т.е. ты оставляешь номер счёта и провайдер снимает с него сумму автоматом. При этом у меня был случай когда такиеи деньги надо было вернут и даже через месяц я смог это сделать в один клик в онлайн банке. Что такое кэшбэк слышал мало кто, а премиальные карты действительно премиальные. Золотые почти везде дают только с кредитного лимита в 3000 евро, а получить что-то выше без абонентской платы вообще сложно.