LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Медленный рост автоматизации труда

 ,


0

3

Автоматизация труда охватывает все большее число производств и услуг. Однако, футурологи прошлого века сильно переоценивали скорость роста масштабов автоматизации. Даже сегодня почти полностью автоматизированный завод - скорее исключение, чем правило. Что же тормозит этот процесс? Нехватка ресурсов и денег, технологий, специалистов?

Почему все ещё так распространены конвейеры с человеческим трудом?

Что же тормозит этот процесс?

Невзоров говорит что изобретение института семьи отбросило человечество на сотни лет назад, так как миллионы изобретений могли бы быть сделаны, но этого не случилось, так как люди заняты семейными вопросами...

Shulman
()
Ответ на: комментарий от Shulman

Надо упразднить понятие гражданского брака. Заодно и проблема гомобраков решится, никто не будет возможности в него вступить, все будут равны. А традиционный церковный пусть остаётся, если кому надо

Harald ★★★★★
()
Последнее исправление: Harald (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от crutch_master

Ты где живешь?

В нарушенном режиме сна, нашей необъятной родины и клеймом «Сова» отлитом в серебре

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Harald

Сайтов вида «10 признаков что у тебя...» много, но воз и ныне там.

Leupold_cat ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

«Сова» отлитом в серебре

Но серебро это туфта, вот гранит!

Shulman
()
Ответ на: комментарий от Shulman

Впрочем, различной вспомогательной автоматизации много, как и практически во всех сферах человеческой деятельности. Например, электронная очередь - тоже автоматизация.

Leupold_cat ★★★★★
() автор топика

Радуйтесь, что вы еще нужны.
Станете не нужны - быстро всех переработают на удобрения.

record ★★★★★
()

Попробуй начать с того, почему не происходит в свое время предсказываемое всеми, от Маркса до Кейнса, уменьшение рабочего времени.

Avial ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от targitaj

их отмудохают омоновцы которые уже оплачены налогоплательщиками

fuzzypants
()
Ответ на: комментарий от fuzzypants

Если будем повышать продолжительность жизни, то продлевать молодость по-любому будет надо.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

В американских гуманитарных столовках.

Это где бомжей кормят?
Коммунизм - от слова общий.
Я понимаю, что только в Америке можно сделать всё хорошо.
За счет бомбёжек других стран в каменный век и протекционизма себя любимых, при одновременном разглагольствовании о свободе торговли.
Но это не коммунизм. Это эксплуатация.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от crutch_master

Время от времени - возможно. Но не систематически.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

ты чего творишь? так жестоко мордой об реальность сходу

fuzzypants
()

По факту население Европы, например, активно утилизируется старением и другими факторами депопуляции.

По простой причине - не нужны в капиталистической экономике.

Сохраниться можно только если человечество перейдет во взрослое состояние - когда оно умеет в госплан, который умеет всё касательно материальных потребностей.

Задача сводится к нахождению оптимального плана. Как только вычислительные мощности позволят вычислять оптимальный план всей экономики, люди переберутся от примитивного метода тыка aka капиталистическое хозяйство к коммунизму, т.к. последний научится удовлетворять мат. потребности лучше. Безо всяких войн или революций.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от record

когда все общее, то значит ничье, ВСЕ ЗАСРУТ И РАСТАЩАТ. Экспериментально доказано в ссср

fuzzypants
()
Ответ на: комментарий от fuzzypants

Всем жить по инструкциям - это претензия к США.

Не «всем жить по плану», а речь об производственной экономике.
Сам же - хоть на голове ходи.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от record

то есть предлагаешь всем осуществлять твою фантазию о госплане, непонятно зачем?

fuzzypants
()
Ответ на: комментарий от Shulman

Сомнительное утверждение. Пока баба занимается домашними делами, мужик может спокойно работать. В противном случае домашними делами заниматься всё ранво придётся, но заниматься ими будут уже оба.

WitcherGeralt ★★
()
Последнее исправление: WitcherGeralt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

Кстати, с переездом в Екатеринбург, я обнаружил, что в РФ трапов не так и мало. Мб пикча станет актуальной даже здесь. В СШП и Канаде это уже более чем актуально.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Автоматизируй, но только после того как капиталистический строй заменишь на иное

В СССР автоматизация медленно взлетала ровно по той же причине.

anto215 ★★
()
Ответ на: комментарий от dem

Если начальник заменит всех своих подчиненных на роботов,

А ЗАЧЕМ он это сделает, если кроме шюток про секретаршу - сейчас спать с секртаршами не модно. Вот смотри. Такая прекрасная организация, как Роснефть, например. Средняя зарплата 730,5 тыс. руб. Она учитывает общую статистику по доходам рядовых сотрудников и топ-менеджеров. Оборот кампании - 8,328 трлн руб. Число сотрудников - 248,9 тыс. Итого, как сам можешь подсчитать, на зарплаты людям уходит ~2% оборота ! ДВА, Карл ! То есть, если уволить их всех и заменить на роботы, кампания лишится 2% средств. Вот скажи, зачем им что-то там автоматизировать ? Чтобы сэкономть 2% средств ? Так это всё равно не выйдёт, потому что на смену людям, выполняющим механические действия, прийдут люди может в меньшем количестве, но хотящие больше денег. И самый смех в том, что работяги тоже никуда не денутся. Они будут переведены в другие организации, платящие меньше денег. только и всего. Помещения убирать надо ? Полы мести надо ? Или вы хотите, чтобы там крысы побежали ? Они проводку жрут, а ваши робаты без электричества того, встанут.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)

По проекту «Венера», нам не дают все блага цивилизации, потому что мы ещё не готовы, мы ещё поголовно не управляемы. А топят спутники, чтобы больше выводить нас из равновесия. Люди знакомые с теорией систем знают, что чтобы начать действовать на сознание, то систему нужно вывести из равновесия и система начнёт менятся.

xwicked ★★☆
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Пока баба занимается домашними делами, мужик может спокойно работать. В противном случае домашними делами заниматься всё ранво придётся, но заниматься ими будут уже оба.

Да, но только в том случае, если мужик зарабатывает _нормальное количество денег - от 10.000 долларов в месяц чистого дохода. И то, я бы на месте женщины никогда ни под каким предлогом с работы не ушёл. Сегодня он любимый и любезный, а завтра я стану старая, а у него молодая семья, в которую он свалит. А у меня в мои 40 лет ни профессии, ни опыта работы. ОППА. Любая женщина с мозгом должна такую ситуацию просчитывать. Либо очень жоский конктракт, что в нашей стране не модно и поэтому судебной практики по ним мало.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от lenin386

Из-за тебя лоровцам придётся прятать этот тред от своих жен.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Чего это вдруг? Подметать какой-нибудь небольшой склад осилит и одна единственная румба. А уж если специальных промышленных роботов под это дело напилить, то вообще без проблем.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Как робот крысу выследит и поймает ? Крыса зубы точит, она не дура точить их об бетон, она точит их о проводку.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

По факту население Европы, например, активно утилизируется старением и другими факторами депопуляции.

Ты пропустил слово «коренное». Коренное население - да. Но пробелы прекрасно заполняют понаехавшие.

lenin386 ★★★★
()

Отсутствие хорошей системы обратной связи у механизмов.

ya-betmen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Откуда крысам возяться на каком-ниудь складе, где нет еды? В идеале нет ни людеЙ, ни еды на километры вокруг.

убрщик ловить крысу тоже не будет, не его это работа.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Товарищ, крыса - это просто пример. В любом необслуживаемом помещении, где тепло и защита от внешних факторов, обязательно кто-то заведётся - мхи, грибки, любые животные и растения. И они обязательно сорвут весь ваш техпроцесс.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от chenbr0

уборщицы не нужны - есть робот-полицейский-пылесос

Это изделие в квартире то фейлит, что с ним станется в цеху ? Сам в мусорку и полетит.

кассиры не нужны - есть самооплата картой, телефоном, кольцом

Кассиры в супермаркетах не для проведения оплаты, а для более быстрой проводки покупок по ленте. Без них на выходе будет столпотворение. И они ДЕШЕВЛЕ, см. выше.

кондуктора в транспорте тоже не нужны, это как минимум, то что сейчас уже не нужно и можно от них избавиться, но они умрут с голоду.

Вот кондуктора действительно не нужны, их в большинстве случаев сейчас заменили автоматами - одно из очень немногих направлений, где автоматизация сработала. Но никто с голоду не умер - тупой работы ещё вагон, и она не очень то убавляется.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от dem

История повторяется. Отсюда и попытки ввести постоянный доход.

Дело не только в автоматизации. Принятые сейчас пенсионные системы перестают справляться с нагрузкой, поскольку мешки с костями стали в среднем жить дольше.

AP ★★★★★
()

Надо понимать, что капиталистическая экономика это когда люди служат экономике, а не наоборот. Посредники между трудягами на заводе и потребителями, или парикмахерами, с которыми не посредственно имеем дело когда хотим удовлетвоить нужду, и менеджерами, которые, как говорится, палец о палец не ударили всегда пользуются чьим-то трудом, то есть его эксплуатируют, иначе, если бы рабочий вкладывал ровно столько труда, сколько получал бы в виде зарплаты, то никогда бизнес не получал бы прибыль.

И тут ты говоришь об автоматизации. Сколько бы не было автоматизированное производство, пока оно не принадлежит тем, кто за ним трудится, неразрушимый антагонизм между трудом и капиталом будет существовать всегда.

Посмотрим на тех самых менеджеров, которым так не выгодна автоматизация и самоорганизация рабочего процесса. Они готовы какой угодно челоненавистнический агил придумать лишь бы людей ещё выгоднее сжигать на работе. Хотя я не работал, гооворить о таком на серьёзных шах ещё сложновато.

Cirno
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.