LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Медленный рост автоматизации труда

 ,


0

3

Автоматизация труда охватывает все большее число производств и услуг. Однако, футурологи прошлого века сильно переоценивали скорость роста масштабов автоматизации. Даже сегодня почти полностью автоматизированный завод - скорее исключение, чем правило. Что же тормозит этот процесс? Нехватка ресурсов и денег, технологий, специалистов?

Почему все ещё так распространены конвейеры с человеческим трудом?

Ответ на: комментарий от lenin386

Да нет. Там 90% сотрудников сидят в офисе. Из них 70% мелкие клерки с ЗП 50-80т.р.....

Их и автоматизировать не надо. Там бюрократию убрать и все.

В Сбере мы должны были делать инновации. Я написал, что наши менеджеры ВСЕ отчеты сдают в PowerPoint. И премию получает, не тот, кто заработал для компании деньги (да да, 30 декабря менеджер уговаривает директора фирмы внести на депозит 30 млн. 10 января депозит ПОЛНОСТЬЮ выплачивается с %. Идиотизм? Нет - у менеджера по показателям привлечено 30 млн), а тот кто красивее рисует.

И что ты думаешь? С Москвы приходить письмо - «Вы этому пацаку запретите делать инновации»...

dem ★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

а зачем там тепло

и вообще их можно инертным газом заполнить, в котором крысы с грибами задохнутся

и загерметизировать

робатам дышать кислородом не нужно

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Да, но только в том случае, если мужик зарабатывает _нормальное количество денег - от 10.000 долларов в месяц чистого дохода. И то, я бы на месте женщины никогда ни под каким предлогом с работы не ушёл.

не всех женщин берут на работу

Harald ★★★★★
()

Обрати внимание, у VAG самая автоматизированная часть - это Porsche. При этом новые платформы сначала выпускаются на обкатку в VW, а потом уже идут в Porsche и Audi.
Внедрение и отладка такой технологии - до сих пор ОЧЕНЬ дорого.

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dem

В Сбере мы должны были делать инновации.
Я написал, что наши менеджеры ВСЕ отчеты сдают в PowerPoint.
С Москвы приходить письмо - «Вы этому пацаку запретите делать инновации»

а неплохой у вас подход, надо взять на вооружение

next_time ★★★★★
()
Последнее исправление: next_time (всего исправлений: 1)

Даже сегодня почти полностью автоматизированный завод - скорее исключение, чем правило

кто вам такое сказал?

next_time ★★★★★
()

Если ускорить автоматизацию - начнется война людей против роботов и кто их делает и защищает, вот когда начнут вводить вооруженных роботов полицейских, тогда будут делать что им вздумается :) как раз на помощь придет этот долбанный ИИ который они никогда не глаболизирует потому что такая штука если будет захваченна не теми людьми мало не покажется :) ибо они то всю работу будут спихивать на ИИ :) умники блин, его будут использовать только - в малых структурах и т д типа сервисов и т д на глобальный уровень такое выводить просто опасно.

nixbrain
()
Ответ на: комментарий от BLOBster

Пусть выводят, не дадут им вывести до масштабных операций, важных.

nixbrain
()
Ответ на: комментарий от BLOBster

Война роботов неизебжна, наша модернизация в полу-киборгов тоже.

Тут все давно очевидно, куда это все идет.

nixbrain
()

Я думаю что безусловный доход это как тот анекдот про ковбоев, которые бесплатно говна поели. Товарам деньги не нужны. Деньги нужны что-бы платить их людям, что-бы они работали. Если для создания товара нужно меньше труда, то его цена уменьшается. Если все товары делают роботы, то цена этих всех товаров очень близка к нулю, или ноль. Никакой безусловный доход не нужен. Люди будут оказывать услуги, которые могут оказать только они и вообще делать то, что могут только они, так будут зарабатывать мизер, но больше и не нужно так как все дешево. В США сейчас к этому идет: купить какую-то одежу стоит 70 баксов, а выпить кофе с бубликом тоже 70 баксов.

vlad9486
()
Ответ на: комментарий от vlad9486

Если все товары делают роботы, то цена этих всех товаров очень близка к нулю, или ноль.

Робаты жрут лепестричество и иногда ломаются, для производства товаров нужны материалы, и т.д.

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Если жилье делают роботы, то оно тоже стоит почти ноль. Стоимость - это доля человеческого труда в продукте. Если роботов иногда надо ремонтировать именно человеческими усилиями, тогда не ноль, но тогда и работа есть у технарей, а все остальные будут им услуги оказывать.

vlad9486
()
Ответ на: комментарий от vlad9486

Конторе, которая его продаёт. Конторе, которая их добывает. Даже если они обе состоят из одного человека, который владеет лепестричество-и-материалодобывающими робатами

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vlad9486

Себестоимость строительства составляет несущественную часть от стоимости жилья. Основная доля приходится на стоимость участка земли.

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Если для этого не надо работать, тогда клиент не пойдет к той конторе, а наладит производство сам. А если не сможет, значит не все автоматизированно еще и мы возвращаемся в стандартной ситуации, когда надо работать, опять безусловный доход не нужен.

vlad9486
()
Ответ на: комментарий от vlad9486

Если жилье делают роботы, то оно тоже стоит почти ноль.

ты будешь рад, если робаты за почти ноль денег возведут 100500 этажные муравейники вокруг твоего жилища вплотную к нему?

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

При чем здесь это? Я говорил что безусловный доход не нужен.

vlad9486
()
Ответ на: комментарий от vlad9486

но тогда и работа есть у технарей, а все остальные будут им услуги оказывать.

не все могут быть технарями

технарям не нужно столько услуг

кто-то должен вымереть

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Зачем кому-то вымирать, если товаров для него достаточно? Технарям нужно очень не много услуг, так они и стоить будут гораздо больше чем товары сделаные роботом. Грубо говоря: для обслуживания производства нужно 1% населения - технари, тогда доля товаров в потреблении будет стоить где-то 2%-3% в итоге технари в 2-3 раза богаче чем остальные, но остальным тоже норм.

vlad9486
()
Последнее исправление: vlad9486 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vlad9486

так они и стоить будут гораздо больше чем товары сделаные роботом.

желающих предоставить эти услуги будет больше, чем желающих их получить, с чего бы цена должна расти

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Одежда стоит $1, а чашка кофе, которую делает улыбающаяся девчёнка $50, вот и решение. Причем это все получится вполне себе рыночно, потому что машинный труд дешевый.

vlad9486
()
Ответ на: комментарий от Harald

Потому что предложение услуг все равно ограничено. Предложение одежды очень большое, так как робот его штампует очень быстро и много. А предложение услуг меньше.

vlad9486
()
Ответ на: комментарий от Harald

Ну так автоматически сделанные товары все равно стоят почти 0, все равно дешевле. Потому что деньги они только для людей. Машинам деньги не нужны, материалам деньги не нужны.

vlad9486
()
Ответ на: комментарий от vlad9486

а если один владелец машин отберёт машины у другого владельца машин, и произведёт ими третью машину, которая будет охранять его от прежнего машиновладельца?

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Точно такие же пугалки были на заре индустриализации. Наука открыта. Законы природы везде одинаковые. Поначалу может кто-то попробует монополизирует машины, так это только ускорит его поражение. Потому что монополия вознаграждает за свое разрушение. Если владельцы машин задерут цены, значит будет выгодно составить им конкуренцию и построить такие же машины.

vlad9486
()

Что же тормозит этот процесс?

С великой депрессии тормозится искусственно, т.к. не поняли что делать, если нет дефицита. Иначе перепроизводство, у всех есть всё, деньги - тыква и непонятно как всем этим управлять.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от targitaj

Потому что мозгов нету у руководства разного рода и они ищут проблемы везде, кроме как в себе.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Автоматизация на данном этапе не только чрезмерно дорого, но и не очень-то качественно.

Мсье наркоман?

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Полный цикл может заменить людей на роботов на всех этапах, включая ремонт. Но вот пройдёт эту молотилку лишь маленький процент элиты в очень далёком будущем из-за нехватки мозгов и мелкого мышления.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crutch_master

Они и так небыли никогда нужны. Это лишь их и наш самообман.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

О таких производствах принято рассказывать в СМИ с пометкой, что это большое достижение и огромная редкость. Но если у вас есть в этом сомнения, то можно попытаться поискать соответствующую статистику.

Leupold_cat ★★★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.