LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

В России планируют ввести штраф за использование иностранного спутникового интернета

 


1

1

Правительство России разместило на общественное обсуждение проект федерального закона «О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях», направленный «на установление административной ответственности за нарушение Правил использования на территории Российской Федерации спутниковых сетей связи, находящихся под юрисдикцией иностранных государств, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации 
‎от 14 ноября 2014 г. № 1194».

https://roskomsvoboda.org/47575/?fbclid=IwAR18Agg0N8WOdi-pfM1dDNXhoD7tpr36RZa...

https://el-murid.livejournal.com/4161415.html

★★
Ответ на: комментарий от Stanson

будут заключены соглашения о приземлении трафика на локальные узлы связи в соответствии с хотелками запрещаторов

Гугол только недавно хотел в соответствии хотелкам запрещаторов, но не взлетело. Поэтому я бы не был так оптимистичен.

foror ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от foror

Более того, с появлением таких интернетов все из городов обратно в деревни поразбегутся.

Лоол. А мне что-то всегда казалось, что из деревень в города совсем по другим причинам уезжают кроме как отсутствие нормальной связи...

DawnCaster ★★
()
Ответ на: комментарий от DawnCaster

Связь и прочая инфраструктура, создают условия для появления всего остального, из-за нехватки чего люди уезжают. Это фундамент.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Связь и прочая инфраструктура, создают условия для появления всего остального

Да ничего они не создают. Не было раньше никакой связи - и отлично люди в деревнях жили. Сам помню как ходил на «почту» в условной «деревне» позвонить по телефону. Стационарному. Проводному.

Условия для жизни создает востребованность и возможность самореализации. В деревнях с этим сложно было, а с развалом совка - стало совсем плохо: совхозы стали убыточными, и без того не самые простые условия жизни в деревне стали настоящим выживанием, когда взаимодействие со «внешним миром» отвалилось. В моногородах - тоже самое стало, когда закрывались предприятия.

Люди едут в крупные города за улучшением условий жизни. За заработком. За самореализацией. Вот основные причины. Это вы просто айтишник (как и я) - для нас связь в общем и интернет в частности - это основа для успешной работы. Другим людям «он им нах** не нужОн, ваш Ынтернет».

DawnCaster ★★
()
Последнее исправление: DawnCaster (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от DawnCaster

Люди едут в крупные города за улучшением условий жизни. За заработком. За самореализацией.

Ага. Подумай теперь что такое условия жизни. И какие есть варианты самореализации. И как работает взаимодействие со внешним миром. И какие есть варианты заработка.

Другим людям «он им нах** не нужОн, ваш Ынтернет».

Ты путаешь причину и следствия. Нет интернета -> никто не пользуется связью и возможностями по децентрализации, которую она предоставляет -> все съезжаются в центры -> деревни умирают и там остаются одни старики, которым уже вообще мало что нужно и уж тем более не интернет.

вы просто айтишник

Идея о том что интернет привязан к IT-индустрии и исключительно «программистким» областям деятельности устарела примерно лет на 20.

Да, раньше было по другому. Но в современном мире Интернет - это часть обычной жизни, которая дает огромные преимущества по сравнению с тем как это было «тогда».

alpha ★★★★★
()
Последнее исправление: alpha (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Stanson

будут заключены соглашения о приземлении трафика на локальные узлы связи в соответствии с хотелками запрещаторов.

Идея Маска в том что спутники образуют постоянно перестраивающеюся mesh сеть и територию обслуживает тот спутник, который над ней в данный момент находится.
То есть сделать "особенные" спутники не выйдет, во вторых Яровая, Клишас и те кто спонсировал их предвыборную кампанию захотят приземлять не только внешний, но и внутренний трафик, то есть весь собранный со страны трафик будет собираться на ноды пролетающие над точкой приземления.
Поскольку такой нодой может быть любая то у Маска два варианта:
1. Каждая нода будет способна принять на себя весь трафик страны, что существенно удорожит ноду если вообще будет технически возможно.
2. Поменять логику сети и сделать особенные ноды, которые будут на геостанционарной орбите над точкой заземления.

И то и другое усложнит и удорожит проект, по этому скорее всего Маски деюре с россиянами работать не будет, а будет работать с ними по факту.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Так поэтому то вы и на вашем месте и даёте «умные» советы.

Никакие Ц или ЦЦ не будут сбивать спутники кроме российских.

За Starlink говорит:
1. Они дешевле
2. Их больше.
3. В крайнем случае сконцентрирует сигнал с пары тысяч спутников на это ЦЦ и оно расплавится.

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от kott

https://www.roadpost.com/iridium-satellite-network

Traveller’s Note: Although Iridium’s coverage is global, Iridium complies with U.S. embargo restrictions. As such it is prohibited from providing products/service in the following countries: Taliban controlled Afghanistan, China, Cuba, India, Iran, North Korea, Syria and Sudan. Each country is different and regulations may change without notice. Always check with the local Consulate or Customs offices for info.

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

его там продавать нельзя

в Китае работает, у берегов КНДР тоже

kott ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

Грим, я прнимаю что у тебя на аватарке клоун но всё же:

2. Их больше.

Чем ракет ПРО в С500 ?
3. В крайнем случае сконцентрирует сигнал с пары тысяч спутников на это ЦЦ и оно расплавится.
То есть Маск будет делать распределённую самодостаточную орбитальную ПРО с вторичной функцией в виде орбитального интернета?
Бюджета всего Американского ВПК на это то хватит, спутники то золотыми будут.

В общем дешевле либо спутники повыше поднять или с местными правительствами договориться.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ZenitharChampion

Ага. Бутылку в жопу в ОВД запихивают тоже из-за зарубежных DNS серверов

zgen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Miha

В ВК успешно ловят и сажают, а вот фейсбучки, Инстаграмме и телеграммы запретят с помощью белого списка.

А спутник запретят, чтобы ты с помощью него белый список не обходил

zgen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Подброс наркотиков?
Пытки и убийства в ОВД?

zgen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zgen

А спутник запретят, чтобы ты с помощью него белый список не обходил

Интересно, а насколько там будет сложной модуляция?
Насколько реально будет простому физлицу запрограммировать контролёр на STM32 или Cortex/orangepi и сделать приёмо-передающее устройство для спутника?

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Чем ракет ПРО в С500 ?

В данный момент может и нет.

Но планируется несколько тысяч.

То есть Маск будет делать распределённую самодостаточную орбитальную ПРО с вторичной функцией в виде орбитального интернета?

Аргумент ни чуть не хуже оригинального посыла о том что какой-то ЦЦ будет сбивать иностранные спутники зато гораздо приколнее ;)

Бюджета всего Американского ВПК на это то хватит, спутники то золотыми будут.

Теоретически не вижу проблемы направить несколько тысяч киловатных лучей в одну точку и поджарить яичницу мимокрокодилу.

Главным возражениями на таком пути я вижу международное соглашение о размещении оружия в космосе которое сделает невозможным вести бизнес.

Военные и без превращения Starlink в оружие думаю писают кипятком о радости и устраивают паломничества в офис SpaceX так как возможностей очень много.

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от grim

Теоретически не вижу проблемы направить несколько тысяч киловатных лучей в одну точку и поджарить яичницу мимокрокодилу.

По мимо вопроса о том, откуда на спутниках будет с учётом КПД нужная мощность есть ещё вопрос о том, как будет организована РЛС этой ПРО, опознование и выделение целей и главное своевременное наведенеие нескольких сотен антен на одновременно стартовавшие несколько десятков ракет ПРО.
И главное, кто будет сидеть на кнопке и отвечать за случайные срабатывания?

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Это про официальную продажу терминалов и услуг на территории упомянутых недогосударств. Офиса, магазина и сервис-центра Иридиума в этих странах не будет, да. Но это совершено не означает, что оно на их территории не работает.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

как будет организована РЛС этой ПРО

Так же как и на самолетах с активной фазированной решекой.

Спутник в этом мало чем отличается.

И главное, кто будет сидеть на кнопке и отвечать за случайные срабатывания?

Автопилот с Теслы.

А как вы думаете кто будет давать указания начать ядерную войну начав сбивать спутники противника?

Уж не пилильщики ли с точильщиками?

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Юзер вряд ли уложится в те самые $300 задекларированные для терминала на в последнюю очередь за счёт антены.

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Если никаких угроз нет, то лучше быть ближе к потребителю пока атмосфера не очень мешает

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от crutch_master

Хотя, если будет ловить с пивных банок, то запретить такое не смогут физически.

crutch_master ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DawnCaster

Условия для жизни создает востребованность и возможность самореализации.

Связь по интернету и доставка посылок и грузов многое может компенсировать.
Зачем вам держать мастерскую в городе если посылка из деревни к заказчику за пару суток приеедет?

Другим людям «он им нах** не нужОн, ваш Ынтернет».

Один из других людей на ютубе в коментах к ролику мёдом торговал.
Ну не в наглую конечно...
Причём фьючерсно торговал.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

У С500 максимум 200 км по высоте. А спутники ниже 300 вообще не летают. Тебе 5 нарядов вне очереди на чистку сортиров, за незнание ТТХ российского оружия.

Miha
()
Ответ на: комментарий от alpha

ты это сейчас пишешь, сидя в Чехии, а перед этим уехала туда из Москвы? чего ж ты уехала... у нас тут есть интернет... хм-хм... DawnCaster дает отсылку к личному опыту. а ты будешь рассказывать про деревню «оттуда», где интернет стал часть «обычной жизни»? интернет дает возможности там, где он их может дать при наличии физических возможностей. Тут DawnCaster по-моему все правильно сказал.

crypt ★★★★★
()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от torvn77

Связь по интернету и доставка посылок и грузов многое может компенсировать.

Зачем вам держать мастерскую в городе если посылка из деревни к заказчику за пару суток приеедет?

еще один «европеец» рассказывает нам про преимущества... потому что это у вас в питере она за пару суток приедет, а здесь реально все приходится заказывать через москву и а) никогда ничего нет в наличии, все только под заказ б) возят ограниченный ассортимент и только по 100% предоплате (подойдет или нет?) в) это у вас в питере он за пару суток по городу дойдет, а здесь от двух недель до месяца (в зависимости от) г) стоимость доставки немалая. д) гарантийка «там»

и мля все такие умные теперь экономят на аренде и никаких «мастерских» в городе не держат. ты даже не представляешь себе, как реально выглядит то, что ты описал.

crypt ★★★★★
()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от torvn77

и главное своевременное наведенеие нескольких сотен антен на одновременно стартовавшие несколько десятков ракет ПРО

а) Просто заглушат радар наведения твоего ПРО. При чем именно что просто. На спутниках state-of-the-art АФАР вместе с цифровым программируемым генератором сигнала(тоже стейт оф зе арт). При чем что бы навестись на спутник нужно именно антенну радара наводить на источник помех. Тут конечно бы помогли ракеты которые прямо на этот источник наводятся - но для этого совсем другой комплекс и ракета нужны.
б) а еще ракета про гораздо дороже этого серийного спутника, не считая того что этих спутников будет гораздо больше чем ракет к с500.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Это не моя идея, а grim. По поводу а) Я понимаю grim’а так,сам радар ПРО и его антена будут распределены по спутникам и по этому просто загдушить одну антену недлстаточно. Ну как @grim хочет всё это реализовывать я не представляю.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

ты это сейчас пишешь, сидя в Чехии, а перед этим уехала туда из Москвы?

Нет. И гадать о моем личном опыте у тебя получается очень плохо. Поэтому лучше вместо этого пиши по существу.

интернет дает возможности там, где он их может дать при наличии физических возможностей

Я написала «связь и прочая инфраструктура». Да, один интернет в чистом поле не спасет. Но он является обязательной частью базовой инфраструктуры

alpha ★★★★★
()

О городских локалках

У нас на автовокзале звучит объявление, что «не рекомендуем пользоваться частными перевозчиками, они нелегальны, могут увезти вас в лес, привязать к дереву и заставить слушать русский рэп 00-х 9 часов подряд». Я так понимаю, они хотели бы запретить их нафиг, и был бы сейчас Союз, то и запретили бы. Но так как были 90-е, и уже сложилась традиция, что частники находятся на автовокзале, то они запретить хотят, но не могут.

Так же и локалки. Я так думаю, что на многое даны лицензии уже давно, в 90-е и 00-е, а если бы их первый раз попробовали попросить сейчас, то хрен бы дали. Например на локалки городские/областные, на Фидонет, на вставьтелюбоеслово. И этим надо пользоваться, раз уж это есть

А у нас в Томске нашли формальный повод закрыть ТВ2. Якобы телеканал не работал несколько дней (из-за поломки передатчика), и нарушен договор, поэтому он не будет продлён

ZenitharChampion ★★★★★
()
Ответ на: О городских локалках от ZenitharChampion

А у нас в Томске нашли формальный повод закрыть ТВ2. Якобы телеканал не работал несколько дней (из-за поломки передатчика), и нарушен договор, поэтому он не будет продлён Так по одному и закроют, поразгонят и по перекупят.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Нет

что нет? ну ответь по существу)

junior devops (комментарий)

Я написала «связь и прочая инфраструктура».

ты написать можешь что угодно, но это такие же пустые и неподкрепленные ничем высказывания, как обычно.

Но он является обязательной частью базовой инфраструктуры

Нет:)

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

о, ты иногда _бываешь_ за МКАДом! это... это... уверен, ты экипируешься по полной, чтобы не потерять связь с whatever place you're living in Europe. DawnCaster тебе немного о другом написал, но ты похоже так далеко за МКАД не забиралась.

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

о, ты иногда _бываешь_ за МКАДом! это... это... уверен, ты экипируешься по полной, чтобы не потерять связь с whatever place you're living in Europe.

Разумеется экипируюсь. Точнее, если бы место не было «экипировано» я бы так часто там бывать не могла.

но ты похоже так далеко за МКАД не забиралась

Опять пытаешься гадать о моем личном опыте, опять мимо.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

я между 10 и 14 годом бывал чуть-чуть восточнее того, места, где проживаю сейчас. из интернета там мог быть только прерывистый 3g. или вообще не говорили по-русски. и там была такая же европейская девушка (из питера), как ты, которая возмущалась, что она ничего не понимает и как вообще так можно, ведь мы в РФ и все по закону должны говорить на русском))) очень смешно было.) ну ты, ес-но, напишешь что-нибудь завуалированное о том, что это к тебе не имеет отношения или еще что-нибудь такое пространное о своих познаниях)))

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Разумеется экипируюсь. Точнее, если бы место не было «экипировано» я бы так часто там бывать не могла.

Хаха, не сомневаюсь)))

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Опять пытаешься гадать о моем личном опыте, опять мимо.

oh! you're so mystic! нравится тебе это или нет, я имею право предполагать что угодно:)

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

Что в лоб, что по лбу.

Ты бы хоть контекст топика осознал для начала, прежде чем кидаться «европейцев» на чистую воду выводить. Он ведь как раз об этом.

alpha ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.