Помогите выбрать осциллограф

Поддерживаю вопрос, а также реквестирую советы по выбору USB осцилла.

Я исхожу из того, что выбрать нужно из этих трех.

С1-68 за 2500 рублей

Полоса 1 МГц. Не бери, если этого мало для твоих задач.

С1-49 за 2000 рублей

Этот у меня был когда-то. С нувисторами на входе. До 5 МГц, кажется. Цена норм. Поторговаться можно.

С1-94 за 3500 рублей

Сервисный осциллограф. До 10 МГц, на КТ315/КТ361. В общем, обычно лучше там все электролиты сразу заменить. Экран не очень удобен для наблюдений. Круглая трубка + шкала с толстыми рисками. Его основная задача - это портативное исполнение, чтобы сервисмэны с ним ездили по объектам. У меня до сих пор такой есть. Основной плюс - габариты.

Главное, чтобы исправные были. Просто если ты полный ноль, то ты имеешь очень большой риск купить неисправный прибор и даже не поймешь, что не так. Исправить же сможешь едва. Я бы на твоем месте лучше бы достоверно рабочий Китай купил.

Я исхожу из того, что выбрать нужно из этих трех.

Да, на том же авито есть осциллографы ученические за 900 руб и дорогие за 12000. Для себя я выбрал эти модели в подходящем мне ценовом диапазоне.

Не бери, если этого мало для твоих задач.

Диапазон частот это первое и единственное что я понял из спецификаций этих моделей. Но проблема тут в том что я сам слабо представляю круг моих задач. Утрированно: просто захотелось поиграться с осциллографом.

Мне наверное хотелось бы увидеть отзывы людей об этих моделях в контексте соотношение цена/характеристики.

Просто если ты полный ноль, то ты имеешь очень большой риск купить неисправный прибор и даже не поймешь, что не так.

Такой вариант я не отбрасываю Но посмотрев пару роликов в интернете, я понял базовую проверку осциллографа можно произвести коснувшись щупа рукой. Тогда на экране должна появиться наводка в 50гц с сети. Так же как я понял в некоторых моделях есть встроенный контрольный генератор. Еще не разобрался есть ли такой в этих моделях.

рабочий Китай купил.

Душа не хочет бездушного Китая а тяготеет к теплому СССР :-)

https://www.ixbt.com/live/instruments/vybiraem-byudzhetnyy-karmannyy-oscillog...

первое всплыло в памяти

С1-49 за 2000 рублей

С нувисторами на входе.

Это + или - или просто констатация факта?

С1-94 за 3500 рублей

Основной плюс - габариты.

Мне как раз из-за габаритов и приглянулся.

Я посмотрел несколько обзоров на портативные цифровые осциллографы. Самые дешевые на которые я смотрел обзоры не сильно точно показывали форму сигнала по сравнению с аналоговыми. Также поскольку выбирается отчасти игрушка поэтому не могу отделаться от фактора «хочется». Ну и не хочется месяц ждать доставки, так как загорелось здесь и сейчас.

C1- 49, 68, 94

Из этих — С1-94, бывает его ещё более дешёвый домашний вариант «Сага» ©.

Надумалось мне купить на поиграться осциллограф.

На поиграться — китайский карманный DSO 112A ©, или ненужный планшет с USB OTG + oscilloscope ©.

Для «поиграться с осциллографом» надо обязательно две вещи:
- вход Х — можно будет рисовать фигуры Лиссажу
- выход с пилообразным (именно пилообразным) сигналом развёртки — можно будет на экране рисовать всякие прикольные штуки типа вольт-амперных характеристик радиодеталей.

У меня 30 лет назад такой был незаменимым инструментом — http://www.rw6ase.narod.ru/00/prib/oml3m.jpg
До сих пор работает, только трубка подсела и луч еле видно.
Примерно в те же годы в «Радио» была куча статей по применению осциллографа.

Да, на том же авито есть осциллографы ученические за 900 руб и дорогие за 12000.

12000 - это еще довольно дешевый осциллограф. Ты просто дорогих не видел. Например, вот такая лапочка Tektronix TPS2024B

• Полоса пропускания 200 МГц
• Оцифровка до 2 ГГц в режиме реального времени
• 4 канала, имеющих полную гальваническую изоляцию («плавающие» каналы) плюс изолированный вход внешней синхронизации
• 8 часов непрерывной работы от аккумуляторов при работе с двумя батареями. «Горячая» замена батарей без прекращения функционирования означает виртуально- неограниченное время работы без сетевого питания
• Программный пакет (опция) с широким набором режимов измерения мощности
• Быстрое документирование и анализ результатов измерений с помощью программного пакета OpenChoice® Software или встроенного слота для флэш-карт памяти CompactFlash
• Спектроанализатор (БПФ) на всех моделях
• Расширенный набор режимов синхронизации для захвата интересующих событий
• Легкость работы с кнопками управления, выдержанными в стиле аналогового прибора, многоязычный интерфейс экранного меню, автоустановка, автовыбор диапазонов, контекстная подсказка
• Регулируемая подсветка экрана, яркость и контрастность
• 11 автоматических измерений
• Дисплей TFT с активной матрицей

495 тысяч рубликов.

у микроконтроллера NXP LPC51u 5 mhz встроенный ацп и usb. чуть-чуть паяния и получаешь готовый осциллограф.

С1-49 за 2000 рублей

Имею этот осциллограф примерно с 1980-го года. Все параметры в норме до сих пор - военное производство, ремонта не требовал все эти годы, даже минимального, сервисный, для комплектации КУНГа. Пожалуй, ограничение - только полоса пропускания.

Я понимаю что профессиональное оборудование может стоить сотеннефти. Думаю на планете найдётся единицы людей кто сможет купить указанный тобой осциллограф на поиграться.

Чуть чуть попаять я может и не против но думаю там ещё и программировать придётся.

Все уже написано до нас:

https://github.com/embeddedartists/labtool

https://community.nxp.com/docs/DOC-330298

Но проблема тут в том что я сам слабо представляю круг моих задач. Утрированно: просто захотелось поиграться с осциллографом.

Это очень расплывчато. Поиграться можно и с ученическим. Вопрос как раз в задаче. Если ее нет, то нельзя посоветовать. Надо какие-то другие критерии. Я думаю, что играться удобнее всего с С1-68 и С1-49.

У С1-68 преимущество - большой экран, но и габариты больше, чем у С1-49 (фронтальные) и подавно больше С1-94. Если место на столе или в квартире есть, чтобы он стоял, чтобы у тебя экран был не у самого края стола, а было место и для работы, то это и не такой недостаток. Основной недостаток - полоса. Но и такой полосы для поиграться хватит.

У С1-94, как я и сказал, шкала (это оргстекло с нанесенными рисками как на линейке ученической) - очень сомнительное удобство для наблюдения в имеет. Маленький экран, риски толстые, погрешность определения амплитуды выше.

Такой вариант я не отбрасываю Но посмотрев пару роликов в интернете, я понял базовую проверку осциллографа можно произвести коснувшись щупа рукой.

Могут быть проблемы с балансировкой (уход луча, температурный дрейф), осциллограф может не сихронизироваться. Надо и синхронизацию проверять.

Это + или - или просто констатация факта?

Насчет С1-49 вспомнил, что там не нувисторы стоят, но лампа на входе, да. Двойной триод какой-то, сейчас не хочу лезть и вспоминать, не важно. Констатация. :)

Так же как я понял в некоторых моделях есть встроенный контрольный генератор.

Калибратор у всех вроде есть.

У меня и на учебе был и сейчас с1-65а. По мне хорош, но нужно много места. А так еще вот такая штука есть, мне нравится.

У меня и на учебе был и сейчас с1-65а.

Их многие любят. И цены на него выше - от 5000 руб и выше. Он до 50 МГц.

На прошлой неделе на ебэе выцепил динозавра lecroy ls-140 по цене номера 2 в твоем списке. Щас чешу голову и думаю нафига, ибо он половину стола занимает.

По теме, мне нравятся скопметры, это когда осциллограф с мультиметром совмещены. Очень удобно. Рекомендую выцеплять на ебэе что-нибудь вроде fluke 93, 97, 99

Если бы не вес и габариты. Тупо не на каждый стол поставишь.

И цены на него выше

Я, как старый тыловик, его приобрел, естественно, не за деньги. Уж не помню, то-ли я его просто от утилизации отбил, то-ли на огонь-воду выменял.

Все варианты фигня. Если хочешь канарейку за копейку и чтобы пела басом - изучай тему и жди подходящего на лохито / создавай темы «куплю».

NXP LPC51u 5 mhz встроенный ацп

5.0 MSamples/sec. Это в идеале 2,5 МГц.

Все уже написано до нас:

Эх, опередил меня.

Вот ещё в догонку: LPC4370 cheap scope: 80Ms/s 12 bit LPC LINK2 (около 20 евро).

Этот тоже относится к недорогим.

купить на поиграться осциллограф

Ну и купи на али двухканальный. Тысяч в 15 деревянных уложишься за ширпотребную модель.

А USB-шные «осциллографы» - говно! Тем более, под линуксом ты их запустить вряд ли сможешь.

Тьфу ты, не глянул сразу, что за осциллы ты купить хочешь.

Нафига тебе допотоптые аналоговые осциллы? Ты уверен, что они еще функционировать могут? Да и куда такую гробину ставить...

Мне на работу недавно купили дешевенький за 25тыр (который на али можно за 12-15 взять), вот классная вещь! Экран по диагонали в 4 раза больше, чем у советского аналогового. И всяких функций прилично...

• вход Х — можно будет рисовать фигуры Лиссажу

А ещё грибы.

Может, тебе хватит saleae — логанализатора? Клиент, правда, на тормознутой жабкой, но под линуксом нормально работает. Логанализатор на али 500 рублей стоит. Подключаешь к компу, и можешь мониторить цифровые CMOS/TTL сигналы до 12-24МГц (это как повезет с подделкой).

Клиент, правда, на тормознутой жабкой, но под линуксом нормально работает.

Есть ещё https://sigrok.org/.

ХЗ, я saleae не так уж и часто пользуюсь. Мне и жабка сойдет. Чаще я на осцилле смотрю, логанализатор пользую лишь когда хочется расшифровку протоколов иметь.

А USB-шные «осциллографы» - говно! Тем более, под линуксом ты их запустить вряд ли сможешь.

Говно - true. В USB 2.0 много данных не запихать, так что хорошее разрешения и большой sampling rate невозможен принципиально.

Но в линуксе они вполне себе работают. Есть всеядный sigrok (правда конкретно осциллографный GUI у него не очень). Есть OpenHantek для USB-осциллографов (хотя они скорее USB-ADC) Hantek и их клонов.

Стоимость осцилографа начинается от 20k рублей. Всё что дешевле - затычки.

А USB-шные «осциллографы» - говно! Тем более, под линуксом ты их запустить вряд ли сможешь.

Ну я бы не был столь категоричен.

Например DSCope C20P is a USB-based oscilloscope, with 50MHz bandwidth, max 200MSa/s sample rate, 1M real-time and 16M single record length. Два канала, встроенный калибратор. И под линуксом работает нативно из исходников.

Есть же USB 3.0 или на него ещё не успели перейти?

Готов за 3500 руб. продать тебе свой Rigol ds1022cd. А то он уже лет 7 пылится без дела. У него мегасепл выборки в глубину (мало у кого столько есть, у всех только на один экран и все) плюс 16 канальный лог-анализатор. Только забирать сам будешь или через знакомых. У меня почта в районе закрылась на ремонт.

Есть же USB 3.0 или на него ещё не успели перейти?

А хз, я не очень разбираюсь в теме. Когда искал осциллографы (ADC) с USB 3.0, находил только за невменяемые деньги, софтом только под винду и не очень понятными перспективами доставки в РФ.

USB 2.0 много данных не запихать

А зачем осциллу много данных пихать в USB?

А зачем осциллу много данных пихать в USB?

Чтобы триггеры и прочий процессинг делать на полноценном компе, записывать длинные сигналы, etc. Иначе зачем вообще его к компу подключать?

Чтобы триггеры и прочий процессинг делать на полноценном компе, записывать длинные сигналы, etc. Иначе зачем вообще его к компу подключать?

Глупости-то какие. Триггеры делаются внутре плисины которая собирает данные с АЦП. Все это потом складывается в набортную память. Память уже настолько дешевая и компактная, что ее можно всю засунуть в сам осцилл. Опять же осцил нужен чтобы показывать картинки которые потом смотришь глазами, а для этого нет нужны передавать все данные за раз. Достаточно передать картинку для одного экрана длиной 2000 точек (если у тебя фуллхд экран). Для этого USB2 за глаза.

За такие деньги реально крутой аппарат, тебе не жалко будет отдавать? Я конечно с удовольствием забрал бы. Но есть небольшая проблема. Если информация у тебя в профиле верна, то я в 900 километрах от тебя. Но у меня друг будет в Москве после 5го. Могу попробовать попросить его. Нужно как с координироваться с местом.

С1-49 за 2000 рублей

С1-68 за 2500 рублей

С1-94 за 3500 рублей

Это всё аппараты для прошлого века. Нужно брать только цифровой, ибо в наши дни без single capture вообще ловить нечего.

тебе не жалко будет отдавать?

Не жалко, я перешел на продукцию https://www.dreamsourcelab.com/ Очень компактно и с более высокими характеристиками.

Только меня в мск не будет до 11 июля. А потом велкам. Пиши на мой логин + яндекс обсудим детали.

Глупости-то какие. Триггеры делаются внутре плисины которая собирает данные с АЦП. Все это потом складывается в набортную память. Память уже настолько дешевая и компактная, что ее можно всю засунуть в сам осцилл. Опять же осцил нужен чтобы показывать картинки которые потом смотришь глазами, а для этого нет нужны передавать все данные за раз. Достаточно передать картинку для одного экрана длиной 2000 точек (если у тебя фуллхд экран). Для этого USB2 за глаза.

Зачем? У настолько полноценного осциллографа уже свой экран будет, ему компуктер просто не нужен же.

usb-осцил хорош тем, что места меньше занимает, а при этом экран размером с моник компутера. А по характеристикам смотря, что засунешь в него. Постепенно пихают все больше и больше и ПО все лучше и лучше. Конечно это не DSO7xxx, но тенденции на лицо.

Написал с grantipak на гугле.

Идеал наблюдается только у любителей прилаживать теорему котельникова к осциллографам?

В USB 2.0 много данных не запихать, так что хорошее разрешения и большой sampling rate невозможен принципиально.

8-bit 40-50 MSamples/s должны пройти.

Когда искал осциллографы (ADC) с USB 3.0, находил только за невменяемые деньги

Что обидно так это то, что чип-конвертер FTDI 32-bit parallel data --> USB3 стоит всего 9 евро. Хотя поддержки в открытой libftdi, по-моему, всё ещё нет.

С1-65А

Но есть нюанс. Придётся изъять линию задержки (которая вряд ли понадобится на дефолтных задачах), т.к. от времени дохнет и убивает полосу пропускания (Отпаять и соединить напрямую (я взял просто МГТФ)).

Плюсы: Полоса 50 МГц, железно держит синхронизацию.

Минусы: 1 луч. Ну и очевидные для всех подобных девайсов габариты и вес.

Для анализа цифровых данных больше подходит анализатор логических уровней, коих полно на али за вменяемые деньги (если не надо смотреть фронты и вот это вот всё). В наличии и то и другое, брат жив.

На не дорогих цифровых осцилах фигово смотреть аналог, АЦП сильно шумят, и разрешение маленькое (дисплея).

АЦП сильно шумят, и разрешение маленькое (дисплея)

Ну так-то да, но для аналоговых сигналов в 90% случаев на это пофиг. Главное чтобы можно было общую форму увидеть, ну и частоту-амплитуду (а цифровой ещё и сам измерит). Опять же, на цифровом можно переходные процессы смотреть.