У кого Thinkpad E585?

inb4 thinkpad E - не thinkpad

тогда </thread>

AMD

Помимо того, что это не ноут, это не для линукса.

Слушай дядю выше. Серия точно не твоя.

люди говорят разное

inb4 thinkpad E - не thinkpad

«разное»

И вообще, открываешь https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html, находишь там этот Ryzen, сверху будет сотня причин его не брать.

Кстати, если AMD наверху это не фейк, то это вин. Можно будет наконец взглянуть на них как на процы.

Кстати, если AMD наверху это не фейк, то это вин. Можно будет наконец взглянуть на них как на процы.

В толксах уже полдня вон обсуждают. См. соседний тред.

И вообще, AMD своими Ryzen 3xxx только что некисло усложнила мне жизнь — теперь нужно думать, на чём собирать сервак (:

И вообще, AMD своими Ryzen 3xxx только что некисло усложнила мне жизнь — теперь нужно думать, на чём собирать сервак (:

Эпики на Zen2 вышли еще до появления в продаже десктопных процессоров.

Мне производительность на ядро тоже важна (если не более важна).

И почему ж не моя? Так внятных объяснений я не увидел кроме «не твоё».

Да и что можно взять такое или ниже по цене?

Дык АМД ж норм работает под линуксом, не?

И почему ж не ноут? Выглядит как ноут, комплектация как у ноута, даже называется «ноутбук». Что-то ты мне врешь...

Угу. И почему 2700u стоит выше 3700u? Это странный рейтинг

Помимо того, что это не ноут, это не для линукса.

обоснуй

Жизни без проприетарного видео-драйвера нет -> жизни нет. Плюс, куча всяких мелочей по периферии, как всегда. Арчевики подтверждает:

• Missing IVRS map in ACPI Table, add amd_iommu=pt ivrs_ioapic[32]=00:14.0 in kernel parameters.
• In order to get X to work correctly, add iommu=soft in kernel parameters (Linux 4.20 only).
• In order to get microsd (SDHCI) working, echo 'options sdhci debug_quirks2="0x8000"' > /etc/modprobe.d/sdhci.conf and change module load order MODULES=(sdhci sdhci_pci) in /etc/mkinitcpio.conf (line 7).
• Bluetooth doesn’t work until a suspend/resume cycle occurs.

Дык АМД ж норм работает под линуксом

Смешно.

И почему ж не ноут? Выглядит как ноут, комплектация как у ноута, даже называется «ноутбук».

Тем не менее, если ты ожидаешь, что это можно положить в рюкзак и постоянно таскать с собой и оно не развалится - ты серьёзно ошибаешься. Красиво стоять на столе и выходить из дома по праздникам - может быть.

и оно не развалится

Думаю после моего X551mav уже ничего не сможет развалиться. Да и у одногруппника тоже E, только старее немного и на Intel и вполне живой, а он таскает его везде.

Окей, посоветуй, пожалуйста, ноутбук до 23000к грн (57к р.), который по-твоему будет нормальный.

ноутбук до 23000к грн (57к р.),

Dell Latitude / Vostro на i5.

Думаю после моего X551mav уже ничего не сможет развалиться

Lenovo умеет удивлять, лол.

Жизни без проприетарного видео-драйвера нет -> жизни нет.

из-за плавающего lock up в одном obsolete-движке? ну тогда жизни нет нигде.

куча всяких мелочей по периферии

рачеводы должны страдать, убунте хватает пары параметров

https://medium.com/@jthegedus/ubuntu-18-04-lts-on-lenovo-thinkpad-e485-15e1d601473f

Короче полистал инфу насчет линукса на данном девайсе. В основном люди хвалят.

Просто надо добавить ivrs_ioapic[32]=00:14.0 в параметры. (будто мне привыкать, я в асусе добавлял intel_idle.max_cstate=1 чтобы не зависало намертво в рандомный момент)

Не работает только Bluetooth, но я и так им никогда не пользовался, а если и захочу, то у меня валяется USB синезуб.

Просматриваю другие ноуты: вышеупомянутый Lattitude, но меня что-то напрягает охлаждение, да и линейку что-то не обновляли, они 2017 года, да и какого-то хрена предустановленный офтопик (надеюсь просто сайт врет). Ideapad (типо 330) - вообще грустно, память распаяна в основном, клава хрень (кто придумал вверх-вниз в одну впихивать, но это еще пойдет). Всякие сяоми брать стремно. Асусы - хз, вроде есть неплохие модельки, но опять же боюсь за охлад

из-за плавающего lock up в одном obsolete-движке? ну тогда жизни нет нигде.

Я в принципе про жизнь. Например, на интеле можно спокойно накатывать свежие версии чего угодно и не молиться, чтобы система в принципе загрузилась, лол.

Ноутбук на ryzen

на интеле можно спокойно накатывать свежие версии чего угодно

и оно всё равно останется убогой затычкой, верх способностей которой - нарисовать интерфейс. если не нагружать эффектами.

теперь смотрим на производительность vega8 / vega10 и делаем вывод, что советовать intel gpu на серьёзных щах могут только вредители.

и да, накатывать «свежие версии чего угодно» на Radeon’ы не просто «можно», а имеет смысл подключить padoka ppa и обновляться из mainline ppa

на форумах еще matebook’и часто хвалят (у них тоже версия на ryzen), но найти их в местном магазине практически нереально

и оно всё равно останется убогой затычкой, верх способностей которой - нарисовать интерфейс. если не нагружать эффектами.

С разморозкой, это уже очень давно не так. Даже на древнем интеле.

теперь смотрим на производительность vega8 / vega10 и делаем вывод, что советовать intel gpu на серьёзных щах могут только вредители.

Проснись, на ноутбуках нужна не не печка для вендузятников-геймеров, а энергосбережение.

С разморозкой, это уже очень давно не так. Даже на древнем интеле.

hd4000 (в составе i3-4340) была не так уж давно и она со свистом всосала Radeon HD3870(!)

интулей с интеграшкой свежее мне пока не попадалось, но на какой-либо прорыв расчитывать не приходится, ничего радикального в intel gpu не изменилось по сей день

vega же соревнуется с актуальными low-end дискретками

Проснись, на ноутбуках нужна не не печка для вендузятников-геймеров, а энергосбережение.

недалеко от меня лежат hp dv6 на core i5-2410m и dell inspiron mini на atom n270

так вот, даже не трогая gpu, первый под нагрузкой стабильно грелся до 80, а второй вообще разменивал сотку.

и насколько мне известно (в том числе из каментов с лора):

• 80 градусов для i5 - норма, это не проблема одной модели
• бывает и больше
• линейка M и по сей день имеет такие температурные показатели

отличные непечки с отличным сбережением!

ps: пишу с hp 255 g5 на amd e2

pss: можно, конечно, кококонкретизировать за производителя, модель, систему охлаждения, дистрибутив, версии пакетов и фазу луны, но ало - тоже самое применимо и к девайсам на AMD

но на какой-либо прорыв расчитывать не приходится, ничего радикального в intel gpu не изменилось по сей день

продолжай себя в этом убеждать

atom n270

понятно, откуда у тебя представление о «интеле, не тянущем даже эффекты»

первый под нагрузкой стабильно грелся до 80

Энергосбережение и печность определяются номинальной нагрузкой, а не максимальной.

80 градусов для i5 - норма, это не проблема одной модели

Для i5 ivy/sandy норма (хотя мой i5-3230m греется до 70).

линейка M и по сей день имеет такие температурные показатели

у меня был ноут на haswell, даже он не грелся и не сажал батарейку от постоянной нагрузки, а с двумя батарейками выжимал больше 12 часов.

hd4000 (в составе i3-4340) была не так уж давно и она со свистом всосала Radeon HD3870(!)

hd4000 (и даже более старые) не просто до сих пор отлично работает и не жрет батарейку, но и поддерживает opengl 4.2. Удачи в принципе запустить hd3870 сегодня, лол. Без опенсорсного драйвера, который печку превратит в живущую 5 минут от батарейки печку.

продолжай себя в этом убеждать

«убеждение» это скорее про интулефанатов, боящихся провести бенч своими руками на своём железе и немогущих в спецификации

Энергосбережение и печность определяются номинальной нагрузкой, а не максимальной.

«номинальная нагрузка» aka SDP интуля - сферический конь в вакууме, у каждого свои задачи и представление о «номинальной нагрузке».

если твой SDP - листалка ЛОРа, мы все рады за тебя, но не нужно распространять своё видение на всех.

у меня был ноут на haswell, даже он не грелся и не сажал батарейку от постоянной нагрузки, а с двумя батарейками выжимал больше 12 часов.

см постскриптум в конце предыдущего комментария

понятно, откуда у тебя представление о «интеле, не тянущем даже эффекты»

проблемы именно с gpu стали очевидны только десктопном i3, мобильные интули у меня стабильно втыкались в IOPSы

Удачи в принципе запустить hd3870 сегодня, лол.

никакой проблемы в этом нет, все r300/r600 работают околоидеально

Без опенсорсного драйвера, который печку превратит в живущую 5 минут от батарейки печку.

я не знаю откуда ты это придумал, но теперь очевидно что опыта использования графики ATi/AMD у тебя нет вообще, либо он был более 10 лет назад

«убеждение» это скорее про интулефанатов, боящихся провести бенч своими руками на своём железе и немогущих в спецификации

и оно всё равно останется убогой затычкой, верх способностей которой - нарисовать интерфейс. если не нагружать эффектами.

ничего радикального в intel gpu не изменилось по сей день

Так а я о чем говорю.

если твой SDP - листалка ЛОРа, мы все рады за тебя, но не нужно распространять своё видение на всех.

Если твой SDP - запускать венду и играть в игры, либо же сидеть все время у розетки - твоя любовь к печкам абсолютно понятна и логична. Тем не менее, это вроде как тред о ноутбуке, на котором вроде как нужно работать и ожидать от него какой-то мобильности.

hd4000 (и даже более старые) не просто до сих пор отлично работает и не жрет батарейку, но и поддерживает opengl 4.2

и хз зачем - интефейсам сегодня достаточно ogl2, а приложения, активно использующие ogl4 просто не по плечу intel igpu

Если твой SDP - запускать венду и играть в игры

к сожалению или к счастью, игры - далеко не единственное и далеко не самое «злое» по, которое мне приходится запускать.

и да, в связи с этим я не очень расчитываю на ноутбук, как на единственную и постоянную рабочую машину

Тем не менее, это вроде как тред о ноутбуке, на котором вроде как нужно работать и ожидать от него какой-то мобильности.

твои сообщения в трэде о том, что это возможно с девайсами на базе чипов ровно одного вендора, хотя кроме твоего линого опыта и твоих фантазий об этом ничего не говорит

и да, в связи с этим я не очень расчитываю на ноутбук, как на единственную и постоянную рабочую машину

Соболезную.

твои сообщения в трэде о том, что это возможно с девайсами на базе чипов ровно одного вендора, хотя кроме твоего линого опыта и твоих фантазий об этом ничего не говорит

Я изначально говорил только о том, что AMD - прекрасный способ получить не ноутбук (смешную длительность жизни от батарейки) с кучей подводных камней под линуксом. Сабжевый ноут кажется еще ничего, лол, но совсем недавно (в январе) товарищ умурдился купить amd-чудо, у которого:

• Ядро не грузилось без noacpi (и судя по проблемам с сабжевым ноутом - кривой ACPI это очень эталонно)
• Сеть не работала в половине загрузок (и судя по проблемам с bt у сабжа это тоже очень эталонно)
• «Ненавижу amdgpu, софтлоки на каждый чих» (vega8, вкусненько, ага)
• «Хваленый atheros с дровами на гитхабе и крашами фирмвари» в комплекте.

Соболезную

взаимно

Я изначально говорил только о том, что AMD - прекрасный способ получить не ноутбук (смешную длительность жизни от батарейки) с кучей подводных камней. Сабжевый ноут кажется еще ничего, лол, но совсем недавно (в январе) товарищ умурдился купить amd-чудо, у которого:

см тот же постскриптум. Я тоже могу привести в пример свой ноутбук, с которым даже на момент покупки было ровно 0 проблем

вот только я помню насколько щепетильно я подошёл к вопросу выбора и понимаю+принимаю, что таких моделей не большинство. в отличии от

что таких моделей большинство.

fixed

в отличии от intel, с которым наступить на такие эпичные грабли нужно постараться

fixed

не благодари

«продолжай себя в этом убеждать»

щепитильно выбирать ноутбук на amd

или просто выбрать intel-only ноутбук

Ты и сам отлично справляешься с убеждением меня :)

просто выбрать intel-only ноутбук

удачи. особенно с каким-нибудь говноtrail’ом - intel only же

И при этом один из самых полезных для десктопных задач.

Matebook’и хороши (пролистал по диагонали), но есть минусы:

• Дороговато. Многие интересные стоят больше бюджета
• Клавиатура без цифрового блока и это печально
• Действительно, на райзенах я не нашел ноуты, только i5-8250U или i5-7200U, но там MX150 в лучшем случае, но и Intel HD брать тоже не хочу. Мне так-то дискретка не особо нужна (по опыту одногруппника, частенько ставят охлаждения ужасные. Вон у него связка i7-8550U и MX150 греются до сотни легко), в игры не играю (разве что древность, вроде супры или openttd). Но работаю с Android Studio и вообще жабкой, плюсами и т.д. Потому думаю брать на райзене (отличное видео и неплохой проц в целом).

О, у меня как раз Bay Trail. Он в линуксе работает ужасно, приходится вписывать в параметры ядра костыль, чтобы просто не завис намертво.

Окей, я немного запутался.

у меня есть опыт с предыдущей линейкой lenovo на amd, там одна проблема выскочила - wifi (к amd отношения не имеет).

сейчас все работает, модуль wifi пофиксили в свежих версиях ведра. насчет ryzen не в курсе, но я бы подождал. ну а переплачивать за интел ... ну можно если так приперло новое что то взять, но intel не видеокарта. а если брать с невидией, то смысла нет тк будешь бегать от розетки к розетки.

но я бы подождал.

Эта модель уже как больше года в продаже, так что вряд ли из леново будут фиксить (разве что подождать E595, но будет сначала дороговато, да и там наверняка свои косяки присутствуют)

В данный момент у этого ноута проблема с Bluetooth, но, как говорил, я им не пользуюсь. Также надо вписать в параметры ядра строчку. Вроде ничего критичного, остальное починили (если верить треду на англоязычном форуме)

В данный момент у этого ноута проблема с Bluetooth, но, как говорил, я им не пользуюсь. Также надо вписать в параметры ядра строчку. Вроде ничего критичного, остальное починили (если верить треду на англоязычном форуме)

ну напиши как успехи будут. может и пофиксили да.

Это надо сначала его купить. Ну окей, пока все равно в приоритете E585/E595, ибо остальное пока не очень

Это надо сначала его купить. Ну окей, пока все равно в приоритете E585/E595, ибо остальное пока не очень

ну предыдущая серия на A12 Pro самая топовая, что тоже самое что thinkpad (X/T)(2/4)70 - но на amd, работает норм, но по началу были глюки. но вообще в целом за новые thinkpad скажу - стали делать говно как и все, начиная с говенной клавиатуры (не только то что она убого островковая как у всех, так еще insert убрали - совместили с end, insert только через fn - просто «гениально»). В серию X стали пихать два дохлых аккумулятора (не важно что с интелом что с amd - они на обоих двух гавно дохлое), а в x280 аккумулятор не поменять не разбирая ноут. Я не думаю что когда настанет пора менять ноут я буду брать thinkpad, правда остальное все тоже гавно, причем большинство еще хуже. Но плюс в том что в X серии 12.5 " хоть ставят нормальную матрицу 1980x1020 а не 1368x768 - последнее явно маловато. Корпус хлипкий если сравнивать с старыми thinkpad, но крепкий если с остальным гавном сравнивать.

insert убрали - совместили с end, insert только через fn - просто «гениально»

Вроде как insert, end, home присутствуют на своих местах, по крайней мере в E585.

То, что аккум слабый - увы, это «норма» сейчас, обычно даже хуже. Альтернатив особо и нет сейчас.

Вроде как insert, end, home присутствуют на своих местах, по крайней мере в E585.

http://17c4dcd7f91259d8cc66-f5932f6db0039e8c02f89a70c334ff0e.r2.cf1.rackcdn.c...

То, что аккум слабый - увы, это «норма» сейчас, обычно даже хуже.

это просто кошмар на самом деле, постоянно розетку надо, ну часто летаешь, в пути много времени проводишь, понятный юзкейс, вот надо постоянно розетку искать. причем что интель что amd - нет особо разницы, аккумуляторы маленькие.

Альтернатив особо и нет сейчас.

я попробовал даже макпук - такое же гавно, только чуть дороже, с клавиатурой еще хуже, а красной пимки и вовсе нет, только сраный тачпад которым пользоватся могут только lgbt sjw и крысы мутанты с марса.

ссылка

А, ну это версия 14" (E485, к примеру). В E585 всё нормально с клавиатурой.

Ну не сказал бы, что время жизни АКБ для меня прям архикритично. Обычно, розетки есть там, где я нахожусь, часа 3 мне б хватило. Но это для меня и для текущей ситуации. Но сама тенденция ужасна, да. Вдруг понадобится работать в помещении где отрубили свет и все такое.

Макбук дороговат, но АКБ вроде там хорош. Сам не знаю, но очень хороший друг - обладатель 13" модели и там часов 6 точно тянет при средних нагрузках.

А, ну это версия 14" (E485, к примеру). В E585 всё нормально с клавиатурой.

это x270 12.5", а таскать с собой гроб 14", а уж тем более 15.6" - не, не надо. А если не таскать, то тогда во всем лучше десктоп - и тебе клавиатура нормальная, и трекбол можно.

Вдруг понадобится работать в помещении где отрубили свет и все такое.

простой кейс - задержали самолет на час другой, в самолете не спится, а после рейса сразу на митинг презентацию показывать, часов 6 надо. x270 5 часов от силы.

Макбук дороговат, но АКБ вроде там хорош. Сам не знаю, но очень хороший друг - обладатель 13" модели и там часов 6 точно тянет при средних нагрузках.

он в остальном не очень, а переучиваться и ставить куча всякого по в mac os x ... нет ни времени, ни желания - тем более что профит не ясен, ну и интель - нынче это оверпрайснутое гавно с решетом, от заплаток превращается в тыкву - а тенденция не собирается как то изменяться.

это x270 12.5"

Тогда это вообще хреново, да. Вот сейчас меня раздражает тенденция распаивать ОЗУ по плате. Где не глянь - в лучшем случае будет распаяно 4гб и пустой слот. В итоге будет обрубок 12гб при апгрейде. Это пушка

Кстати да, на моем X551mav insert вообще только в numpad. Чтоб воспользоваться, надо нажать Numlock, особенно с отсутствием индикации NL и CL это феерично выглядит

Тогда это вообще хреново, да. Вот сейчас меня раздражает тенденция распаивать ОЗУ по плате. Где не глянь - в лучшем случае будет распаяно 4гб и пустой слот. В итоге будет обрубок 12гб при апгрейде. Это пушка

это вообще треш. еще ssd распаивать начнут или уже начали - я про дорогие лаптопы если что. на днище так уже делают давно.