LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Таки ядерный реактор. Или батарейка.

 


0

5

https://www.fontanka.ru/2019/08/12/001/

В Белом море взорвался ядерный реактор или батарейка. Государственная комиссия изучает масштаб бедствия

Руководство саровского ядерного центра рассказало сенсационное о трагедии под Северодвинском. Физики уничтожили позицию Минобороны и «Росатома», заявив: в Белом море взорвался ядерный реактор взорвалось ядерное устройство.

P.S. Посмотрел видео. Там всё аккуратнее. Фразы «ядерный реактор» не услышал. Есть:

«американцы в прошлом году в рамках программы kilopower испытали малогабаритный реактор мощностью всего лишь несколько киловатт;
ну и наш центр также продолжает работать в этих направлениях»

https://youtu.be/LsDOuH91LEU?t=501

P.P.S. https://youtu.be/LsDOuH91LEU?t=408 (между «радиационное повышение фона было» и «в два раза» явный монтаж; ну неужели нельзя без этого?)

P.P.P.S. И фонтанка скорректировала заголовок и текст.

И пересказ видео от ТАСС

https://tass.ru/proisshestviya/6753837

«Да, случилась трагедия. Взрыв унес жизни пяти наших товарищей, трое находятся на госпитализации. У них травмы средней тяжести, в основном это переломы. Части сделана операция, их жизнь находится вне опасности», - сказал он.

«Работа, которая была проведена в акватории Белого моря, мы к ней готовились достаточно серьезно около года», - уточнил Костюков.

«Создали соответствующие стенды, провели аттестацию людей, провели достаточно серьезный инструктаж, сделали оборудование, программы, методики, обсудили. Казалось бы, все должно быть реализовано, но, к сожалению, ситуация пошла по нештатному варианту», - сказал он.

По словам Костюкова, сейчас работает государственная комиссия по расследованию причин ЧП, в ее рамках «будут сделаны соответствующие выводы».

«Эти люди неоднократно участвовали в аналогичных, подобных работах и всегда получали положительные результаты. Но сегодня цепь трагических случайностей, неопределенностей, которые выявились, случилась, хотя по предварительному анализу мы видели и чувствовали, что они боролись за то, чтобы взять ситуацию в руки. Но, к сожалению, это сегодня не удалось», - сказал он.

★★★★★

Последнее исправление: greenman (всего исправлений: 11)
Ответ на: комментарий от torvn77

Рвануть могло если металлический натрий с водой в замкнутом пространстве...

Freiheits-Sender ★★
()

между «радиационное повышение фона было» и «в два раза» явный монтаж

https://29.ru/text/incidents/66195154/

Росприроднадзор со ссылкой на Северное УГМС огласил итоги исследования состояния радиационного фона в Северодвинске в день взрыва на полигоне под Нёноксой. Опубликованы данные только по внешнему гамма-фону, данных по измерениям выпадений радионуклидов нет.

— 8 августа Архангельской территориальной системой АСКРО в 6 из 8 пунктов Северодвинска зафиксированы превышения мощности дозы гамма-излучения в 4–16 раз по сравнению с фоновыми значениями МАЭД для данной территории, — сообщил начальник УМСЗ Росгидромета Юрий Пешков.

http://www.interfax-russia.ru/NorthWest/main.asp?id=1055299&p=5

«По информации Северного УГМС (управление по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды - ИФ) на 12.00 часов мск 8 августа 2019 года Архангельской территориальной системой АСКРО (автоматизированная система контроля радиационной обстановки - ИФ) в 6-ти из 8-ми пунктов г. Северодвинска зафиксированы превышения мощности дозы гамма-излучения в 4-16 раз по сравнению с фоновыми значения МАЭД (мощности амбиентного эквивалента дозы гамма-излучения - ИФ) для данной территории», - говорится в информационно-аналитических материалах по результатам мониторинга окружающей среды, размещенных на сайте Росгидромета.

Согласно представленной таблице, максимальные значения 8 августа в Северодвинске составляли от 0,11 до 1,78 мкЗв/ч (на пункте «ПНЗ 1») при среднем значении фона в городе 0,11 мкЗв/ч. Пункт «ПНЗ 1» расположен в Северодвинске на проспекте Труда, д. 48, согласно информации на сайте «Центра природопользования и охраны окружающей среды» Архангельской области. По этому адресу расположен детский сад №66 «Беломорочка».

Спустя полчаса, в 12:30 мск, радиационный фон в шести пунктах измерения радиационного фона снизился до диапазона от 0,21 до 0,44 мкЗв/ч, еще спустя полчаса, в 13:00 мск, упал до 0,13 - 0,29 мкЗв/ч.

«По состоянию на 14.30 радиационный фон в г. Северодвинск нормализировался и составлял от 0,13 до 0,16 мкЗв/ч», - говорится в материалах.

Таким образом, повышенный фон регистрировался в течение примерно двух часов с 12:00 до 14:00, следует из представленных данных Росгидромета.

greenman ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: greenman (всего исправлений: 1)

http://www.meteorf.ru/product/infomaterials/91/19630/?sphrase_id=241896

  1. По информации Северного УГМС на 12.00 часов мск 8 августа 2019 года Архангельской территориальной системой АСКРО (АТ АСКРО) в 6-ти из 8-ми пунктов г. Северодвинска зафиксированы превышения мощности дозы гамма-излучения в 4-16 раз по сравнению с фоновыми значения МАЭД для данной территории (таблица 1).
greenman ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от greenman

Дымилась, падая ракета,

а от нее бежал расчет.

Кто хоть однажды видел это,

тот хрен к ракете подойдет.

PS: Погибших специалистов жалко, RIP!

Freiheits-Sender ★★
()
Последнее исправление: Freiheits-Sender (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Freiheits-Sender

Ну если только с подлодки где-то пускать в зоне действия ПРО. С другой стороны исследование полезное для космонавтики. Движок с 2х+ большим удельным импульсом это очень здорово.

crutch_master ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от question4

Ни одного падения?  Так их и не было. 

Спасибо.

Т.е. вы не возражали а поддакивали.

Ок

grim ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от crutch_master

Чем их не устраивают обычные твердотоплевные/жрд ракеты?

По ТВ ВВП рассказал, теперь пытаются «сказку сделать былью!»

grim ★☆☆☆
()

Тут вот что интересно - а куда делись местные пропагандоны, которые после взрыва насоздавали тем про какое-то сраное ДТП с легковушкой и газелью и прыгали в той, которую удалили с «никакой радиации не было, это Обама насрал»?

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Black_Shadow

Это не РИТЭГ. Был бы РИТЭГ, не было бы столько паники. И РИТЭГ не облучает так, чтобы потом пострадавших в костюмах химзащиты в обёрнутых в металл автомобилях перевозили.

Ритэг ритэгу рознь. Есть ритэги на кобальте, на полонии и на прочей фигне с очень малым периодом полураспада (меньше полугода уже вовсю использовались и раньше) С соответствующей энергетикой и сооответствующей опасностью. Если наука погналась за срочной реализацией провозглашенного с трибуны, то туда могли запихать что угодно. А если их еще и полонием припорошило, то тут и радиация и отравление до кучи.

vaddd ☆☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

С соответствующей энергетикой

Он же будет требовать супер-охлаждения (пока не летит на заданной скорости).

greenman ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от greenman

Во-первых, я считаю крайне маловероятным повреждение реактора, при котором было бы столь незначительное превышение фона. Там был взрыв, из-за которого от 5 человек ничего не осталось. И реактор дал лишь незначительную течь? Это триумф российских ядерных технологий, в который я не верю.

Скорее этот взрыв измельчил в пыль РИТЭГ.

Во-вторых, из перечисленных площадок Северодвинск ближе всего к Швеции. Последние полвека при всех утечках радиации в СССР и России Швеция поднимает вой первой. И испытывать устройство с большой вероятностью утечки именно там? Обычно российские чиновники боятся гнева заграницы куда больше, чем собственного начальства.

Кстати, сейчас Швеция необычно тиха. До Петербурга долетело, а до Швеции нет?

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Black_Shadow

Если задаваться такими философскими вопросами, то будет не очень понятно, зачем ракете ядерный двигатель. Как минимум, на спутники ритэги ставят, а если задумка в том, чтобы ракета где-то там, наверху, летала не полчаса, а подольше, то там и ритэг пригодится. Не забывайте, маршевый двигатель работает считанные минуты, а затем маневрирует оно с помощью других средств. Это уже будет конечно не ритэг как по определению, но несколько кг чего-то быстрораспадающегося с выделением кучи энергии во время полета вполне может пригодиться. В, общем, было бы желание, а нафантазировать задачи во благо повышения обороноспособности не проблема

vaddd ☆☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Так вроде как раз кучи энергии и нет. Несколько сот ватт. И весит хрен знает сколько. Проще аккумуляторы использовать. Даже если оно несколько суток летать будет.

Black_Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Black_Shadow

Вы опять все сводите к электричеству, хотя я упомянул, что это может быть не классический ритэг для выработки электричества. Полоний дает 140 ватт на грамм. Килограмм даст 140 киловатт. Непрерывные 140 киловатт с килограмма в невесомости возможно могут обеспечить маневрирование более эффективное, чем у классических толкачей.

vaddd ☆☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Полоний дает 140 ватт на грамм. Килограмм даст 140 киловатт.

Но зачем делать двигатель ценой как вся коллекция часов патриарха?

crutch_master ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

Её все равно никогда не будут ни в кого пускать. А ЯРД был бы не плох для космоса, если его не будут ронять об землю.

crutch_master ★★★★★
()
Последнее исправление: crutch_master (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от grim

Я не бабушка, я капитан:

Самолёты разбиваются не только из-за проблем с силовой установкой.
Часто вообще абсолютно исправные раскладывают.

Подметать кто будет? Шланги вроде тебя?

aidaho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Кстати, удивлён, что тему про зарплаты управленцев Роскосмоса снесли. Как выясняется, в среднем они получают больше космонавтов. А иначе их Airbus переманит.

https://www.rbc.ru/business/13/08/2019/5d52d1c39a79474526ab6562

По словам советника главы Центра подготовки космонавтов Сергея Залетина, средняя зарплата российского космонавта с учетом надбавок достигает 170 тыс. руб., а после нескольких полетов может вырасти до 300 тыс. руб.

может вырасти

greenman ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: greenman (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от crutch_master

В госкорпорации «Роскосмос» средняя зарплата за 2018 год составила 396 тыс. руб., следует из годового отчета компании (.pdf).

«Среднемесячный размер оплаты труда работников корпорации за 2017 год — 382 тыс. руб., за 2018 год — 396 тыс. руб.», — говорится в пояснениях к финансовой отчетности компании.

Речь идет о зарплате, которую получают именно сотрудники госкорпорации, без учета зарплат работников промышленных предприятий, которые входят в «Роскосмос». Всего в центральном аппарате госкорпорации в 2018 году работали 605 человек (годом ранее — 550). Помощник президента Владимира Путина Андрей Белоусов в декабре 2017 года говорил, что в «Роскосмосе» с учетом дочерних предприятий всего заняты 220 тыс. человек.

При этом, если учесть зарплаты, которые получают сотрудники промышленных предприятий «Роскосмоса», средняя зарплата в пересчете на всех сотрудников госкорпорации окажется гораздо ниже — 59,7 тыс. руб.

greenman ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: greenman (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от greenman

При этом, если учесть зарплаты, которые получают сотрудники промышленных предприятий «Роскосмоса», средняя зарплата
средняя

Это не много лучше, но еще раз, простите, что? Какая зарплата?

crutch_master ★★★★★
()
Последнее исправление: crutch_master (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от crutch_master

Ты что так мутно-то? Прямо скажи, тебя устраивает объяснение Роскосмоса, что это со всеми надбавками, премиями, прочими выплатами и НДФЛ. Что, впрочем, касается и «средней зарплаты в пересчете на всех сотрудников госкорпорации», таковы заложенные правила вычисления средней зарплаты.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d5312a09a79475c21d2dbcd

Или на топов хочешь списать? Ну так

в 2018 году в виде зарплат и премий топ-менеджмент компании получил 557 млн руб., а в виде «краткосрочных вознаграждений» — 643,9 млн руб. В 2017 году эти показатели составили 529,6 млн и 611 млн руб. соответственно.

Разделить на 605 человек – примерно миллион в год, сто тыщ в месяц. Хорошо, два раза по сто тыщ.

greenman ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: greenman (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от crutch_master

Но зачем делать двигатель ценой как вся коллекция часов патриарха?

Когда речь идет о том, чтобы сделать что-то прорывное, то денег не считают. Если оно себя оправдает, то дальше при серийном производстве все можно многократно удешевить.

vaddd ☆☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

то дальше при серийном производстве все можно многократно удешевить.

Стоимость изотопа?

greenman ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от greenman

И это тоже. Любой продукт при росте спроса может быть существенно удешевлен - новые способы, новые технологии. Но в военно-космических разработках стоимость материалов никогда не была основной частью цены. НИР, ОКР, спецоснастка, опытные экземпляры, испытания - вот где основное деньгопотребление.

vaddd ☆☆
()

«Создали соответствующие стенды, провели аттестацию людей, провели достаточно серьезный инструктаж, сделали оборудование, программы, методики, обсудили. Казалось бы, все должно быть реализовано, но, к сожалению, ситуация пошла по нештатному варианту», - сказал он.

О, да это же дятловское «я же сделал всё правильно».

Огорчает не это, а то что около 5 дней всё продолжалось по прежнему сценарию: ничего не случилось - случилось но не то, то но ничего страшного - плохо но не надо передергивать - Лан, ужасно, но американцы вон тоже и ниче такого.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от greenman

Ну других данных по тому же Роскосмосу нет – значит всё отлично.

Нее, всё просто. Если они заявляют там про какое-то среднее, особенно про з/п, значит они ссут в своим читателям в лицо и считают из тупорылыми кретинами. Так вообще не должно быть. Сказал «средняя з/п» - значит звездун, пшел вон мести дворы. Это ничуть не хуже заявлений про «мы не просили вас рожать» и подобные.

crutch_master ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

которую удалили с «никакой радиации не было, это Обама насрал»?

Не нашёл в удалённых, что за тема?

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от greenman

Её удалили как дубликат темы про теслу на мкаде.

imul ★★★★★
()

ээ нет, трагедия будет, когда какой то ребёнок чиновника эту рыбку из белого моря съест.

darkenshvein ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от question4

Предлагаю версию - в Швеции просрали все полимеры по части радиационного слежения за мордором, всё финансирование ушло на поддержку мигрантов, феминисток и однополых браков! :)

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

А какое отношение имеет к теме про теслу (удалённой как дубль, потому что уже была такая же тема) то, что ты написал:

которую удалили с «никакой радиации не было, это Обама насрал»?

Дубль это «Обама насрал»?

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от imul

А, понял. :)

Дубль это «Обама насрал»?

Нет, удалили и правильно сделали.

Я просто выразился кривовато. - «Тему с „никакой радиации не было, это Обама насрал“ удалили.» Я не имел ввиду что её удалили с таким вердиктом.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Я и искал удаленную тему про взрыв на полигоне. И неважно с какой формулировкой удаленную. Вот на нее можно ссылку?

imul ★★★★★
()
Последнее исправление: imul (всего исправлений: 1)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.