LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Если не Столлман, то кот?

 


2

4

Где ещё взять такого принципиального человека? Который не только на словах против несвободного ПО и сервисов, но и сам максимально воздерживается от использования его? Столлман не пользуется мобильным телефоном, сайтами с несвободным javascript, ноутбуком с несвободным BIOS и т.п. Не станет ли новый глава FSF очередным Джимом Землиным? Хотя от Землина требовалось гораздо меньше. Ему, чтобы не вводить людей в когнитивный диссонанс, достаточно было использовать просто Linux, не обязательно полностью свободный дистрибутив на железе со свободной прошивкой.



Последнее исправление: te111011010 (всего исправлений: 1)

Да, Столлман был колоритным человеком и иконой свободного ПО. Других таких не будет.

В который раз убеждаюсь в том, что свои личные мнения насчёт политоты, различных скандалов и людей нужно держать в себе и никому не высказывать, не публиковать их.

Если бы Столлман вёл беседы только о свободном и несвободном ПО и писал код, то до сих пор был бы на посту и остался незапятнанным человеком. А так он начал рассуждать о том, имела ли право Россия вводить войска в Крым или о том, является ли недавний скандал в MIT фактом изнасилования несовершеннолетних и в итоге теперь все его запомнят как человека, как-то связанного с педофилами.

Грустно, ведь он не только языком чесал, но и написал первые версии GCC и некоторых других утилит.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

И где их свобода слова? Шутят, что в России свобода слова есть, но не гарантируется, что после своих слов ты останешься на свободе. А в США свобода слова есть: сказал слово, и всё, свободен.

te111011010
() автор топика
Ответ на: комментарий от te111011010

Свобода слова в том, что его не посадили за оскорбление вендузятников, не пришли с обыском после проведения демонстрации в защиту СПО итд.

На частные конторы свобода слова не распространяется

Deleted
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Пусть RMS приезжает в Россию и пилит вместе со Сноуденом православный дистрибутив GNU/Linux на мои налоги. Это гораздо лучше, чем импортозамещение воздуха.

EXL ★★★★★
()
Последнее исправление: EXL (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

Свобода слова в том, что его не посадили за оскорбление вендузятников

Так он их и не оскорблял.

На частные конторы свобода слова не распространяется

Ну в послесталинском СССР люди тоже боялись показаться инакомыслящими не потому, что боялись, что посадят (да, сажали, но одного подозрения или там невыхода на субботник или первомайскую демонстрацию было мало), а вот уволить с работы, исключить из института, вычеркнуть из очереди на жильё — вполне.

te111011010
() автор топика
Ответ на: комментарий от te111011010

Его уволили не за инакомыслие, алееее. Ты ещё не понял разве что произошло? Он был самым что ни на есть «правильно мыслящим»

Deleted
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Ок. Для тех кто до сегодняшнего дня сидел а криоеамере или не умеет в английский.

Богатые не только плачут как и бедные, но ещё и кушают, какают и даже трахаются. В том числе и с проститутками. У богатых помимо своей еды типа фуагры и черной икры также водятся свои сутенеры и проститутки. Одним из них был Эпштейн. В один момент по неизвестной причине он покончил с жизнью самоубийством в тюрьме. (а ты думал только в России у несогласных сердечные приступы происходят в нужный момент?).

Так вот, этот Эпштейн был замешан в каких-то делах с верхушками топовых американских универов. В том числе Гарвард, МИТ итд. Когда все это начало всплывать началось довление на эти универы, демонстрации итд. В том числе досталось МИТ. Одно из обвинений было в сторону его друга и коллеги, который уже умер. Его обвиняли в изнасиловании. Столлман возмутившись сказал что он же не дебил кого-то там царапающегося насиловать, скорее всего проститутка выглядела как согласная и он мог не знать ничего.

В нужный момент СМИ все подхватили и случайно убрав пару слов из его емэйла описали это как будто он писал что «проститутка сама хотела всего» в то время как Столлман написал что она только выглядела согласной. В итоге выходят заголовки - учёный из МИТ защищает педофилов. Карательные отряды СЖВ активируются и начинают довить на него. Хотя он сам во всем им симпатизировал и поддерживал.

В итоге Столлмана увольняют из МИТ и в новостях написано какие хорошие МИТ и не терпят педофилов в своих рядах, хотя на самом деле столлманом просто подтерлись (точнее им вытерли то, где другие наследии).

Исключение из fsf было не обязательным, просто поскольку для либерал-демократов (из которых сам столлман) обвинение в изнасиловании это харам, то он должен был сделать харакири.

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 5)

Да все, закончилось FSF, никому оно без Штольмана больше не нужно. Пусть петухи из гнома наслаждаются победой СОЦИАЛЬНОЙ ШПРАВЕДЛИВОСТИ сидя на корпоративных куканах редхата/айбиэм.

Im_not_a_robot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Исключение из fsf было не обязательным, просто поскольку для либерал-демократов (из которых сам столлман) обвинение в изнасиловании это харам, то он должен был сделать харакири.

Для Ъ-либерал-демократа обвинение считается фуфлом, пока оно не было доказано в суде. Мало ли кто что сказал?

te111011010
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

как будто он писал что «проститутка сама хотела всего» в то время как Столлман написал что она только выглядела согласной.

лол, он думал здесь прокатит как свободное пиво/речь?

chenbr0
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Его никто не спрашивал, ему просто сказали досвидос его же друганы

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

не знал деталей, спасибо за инфу. он сам себе буратино, потому что есть запретные темы от которых лучше держаться подальше.

он бы еще сказал, что часть вины за рабство есть и на чернокожих, потому что одни племена продавали других в рабство, что является правдой, но сказать такое там это довольно опасно

chenbr0
()
Ответ на: комментарий от chenbr0

Если бы то, что написал он написал бы несколькими днями ранее какой-нибудь республиканский конгрессмен, то он также бы присоединился бы к травле.

Не рой другому яму как говорится

Deleted
()
Ответ на: комментарий от EXL

В который раз убеждаюсь в том, что свои личные мнения насчёт политоты, различных скандалов и людей нужно держать в себе и никому не высказывать, не публиковать их.

Это очень странный вывод.

Грустно, ведь он не только языком чесал, но и написал первые версии GCC и некоторых других утилит.

Это все не главное, в общем-то. Главное, что один начал успешную движуху в тяжелых условиях. Чтобы промоделировать, надо представить, что сейчас СПО нет, а есть только Microsoft, Apple, Google и все другие, а ты один против всего этого. У меня при виде такой задачи руки бы опустились давно.

P.S. Все говорят о Столлмане, как о покойнике. Я надеюсь, что он руки на себя не наложит и переждет бурю.

Zubok ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от chenbr0

часть вины за рабство есть и на чернокожих, потому что одни племена продавали других в рабство, что является правдой, но сказать такое там это довольно опасно

При этом в наркомании винят наркоторговцев)))

Deleted
()

несвободного ПО

Нет такого понятия «Несвободное ПО» - ПО неодушевлённый предмет, к которому неприменимо понятие «воля». Но есть несвободные люди, которые перекладывают свои комплексы на какое-то ПО и предметы чужого труда.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ясно, короче Столлман — терпила. Как несвободное ПО херами обкладывать, так это он первый, а как на него из-за херни наехали, так сразу слился.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от te111011010

А кто недавно выступал в Microsoft - платиновом спонсоре FSF - по поводу своих личных переживаний за судьбу СПО? Я что ли?

iZEN ★★★★★
()
Последнее исправление: iZEN (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от EXL

В который раз убеждаюсь в том, что свои личные мнения насчёт политоты, различных скандалов и людей нужно держать в себе и никому не высказывать, не публиковать их.

Если бы проблема была в этом. Ты посмотри как различных мастей педерасты, розово-шапочники и трампоненависники свое мнение высказывают. Проблема не в выражении мнения, а самом мнении — если оно идет в разрез то тебя сразу банят в твиторах, увольняют в гуглах, ну или просто клюют как rms, если нет под рукой кнопки «забанить». rms ничем не хуже феминистки и имеет право высказывать свое мнение как и она.

А так он начал рассуждать о том, имела ли право Россия вводить войска в Крым

Это где можно глянуть?

urxvt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать

Если бы Столлман вёл беседы только о свободном и несвободном ПО и писал код, то до сих пор был бы на посту и остался незапятнанным человеком.

Просто он оказался неудобным для кого-то. Даже если бы высказывался только о свободном ПО, рано или поздно какая-нибудь активистка написала бы в твитере, что GPL - дискриминационная лицензия, или что искусственное разделение ПО на «open source» и «free software» идёт против инклюзии и дайвёрсити. И точно так же бы его попёрли.

Begpoug
()
Ответ на: комментарий от EXL

Нормально ты так отказал человеку в праве говорить.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Когда все это начало всплывать началось довление на эти универы, демонстрации итд.

Всё хорошо, но опять внешние враги нападают на MIT. И ничего что это сотрудники и студенты универа давят на свой универ? Эти демонстрации и давление - это и есть MIT.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Вообще сколько читаю местные многочисленные «объективные» оценки ситуации, столько убеждаюсь как далеки вы всё же от народа.

Вы сначала выдумываете врага в виде «не стоящей ни внимания ни уважения толпы крикунов из твитера», потом придумываете как этот враг, несмотря на то что он не стоит ни внимания ни уважения, вдруг оказывается главной управляющей силой в современном мире, без которой не принимается ни одно решение.

Потом несмотря на то что несколько раз сами вляпываетесь в противоречивость этой картины мира, не делаете выводов наподобие «возможно я что-то где-то проанализировал не так», а делаете просто гениальное в своей логичности заявление: «да, моя картина мира противоречива, но это просто потому что мир сошел с ума», и довольные идете дальше обсасывать очередные подтверждения этому сумасшествию.

Это такое многоуровневое шизофреническое завихрение, которое распутывать можно только в паре с психиатром, а так вот чисто на уровне разговоров даже и непонятно как в принципе с ним взаимодействовать. Только сидеть и наблюдать.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать от Begpoug

что искусственное разделение ПО на «open source» и «free software» идёт против инклюзии и дайвёрсити

Оно идёт против здравого смысла и принципов истинной свободы, а остальное вторично.

rebforce
()

Где ещё взять такого принципиального человека?

Если люди действительно волнуются за сохранность FSF, то вопрос должен стоять не в плоскости принципиальности, а в плоскости эффективности и таки да, хитровыделанности.

Который не только на словах против несвободного ПО и сервисов, но и сам максимально воздерживается от использования его?

Чтобы что?

Столлман не пользуется мобильным телефоном

А мог бы какую-нибудь 115-ку с осмокомом надыбать. Но в этих ваших шататах с этим сложнее, плавали (летали), знаем. Будем алкаш 4044 перелопачивать.

сайтами с несвободным javascript

Феерическая бредятина. Любой javascript на сайтах де-факто свободен, если не применяются техники активной обфускации.

ноутбуком с несвободным BIOS и т.п.

BIOS — полумеры. Открывайте само железо, чоужтам.

Не станет ли новый глава FSF очередным Джимом Землиным?

А если станет, кому от этого хуже будет?

rebforce
()
Ответ на: комментарий от rebforce

Оно идёт против здравого смысла

Мой здравый смысл считает иначе.

принципов истинной свободы

Против моей истинной свободы она не идёт - значит, твоя истинная свобода неистинна.

Begpoug
()
Ответ на: комментарий от EXL

В который раз убеждаюсь в том, что свои личные мнения насчёт политоты, различных скандалов и людей нужно держать в себе и никому не высказывать, не публиковать их.

Нет. Но нужно быть готовым отстаивать свою позицию

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Begpoug

Вот для того и нужен был RMS, чтобы тебе подобных держать на расстоянии.

Ух, как лихо. Так вот, мне подобные активно плевали на «лицензионные» писульки-свободозаменители на протяжении всей его каденции. Просто удивительная ситуация — когда среди мне подобных находится человек с какой-никакой совестью и чувством собственного достоинства, то нападки со стороны швабодкофилов не на уродов, которые тырят опенсорсные наработки в свои шиндовс-онли проприетарные боксы и шифруют их аппаратными ключами, а на того, кто пытается открыть эти наработки взад. Ну-ну, далеко пойдёте, товарищи виджиланте.

rebforce
()
Ответ на: комментарий от urxvt

Это где можно глянуть?

В его блоге где он комментирует всякие новости. На ЛОРе об этом тоже писалось, но искать мне лень.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zubok

Это очень странный вывод.

Почему? Вот ты, например, в этом сообществе придерживаешься похожих принципов.

P.S. Все говорят о Столлмане, как о покойнике. Я надеюсь, что он руки на себя не наложит и переждет бурю.

Я надеюсь, что он снова начнёт писать код. Конечно, таких масштабных и прорывных проектов, как GCC, GDB, Emacs ожидать не стоит, но поддержка существующих ПО самим автором была бы отличным поводом для него самого пережить эту наверняка тяжёлую для него ситуацию.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Почему? Вот ты, например, в этом сообществе придерживаешься похожих принципов.

А-а-а, ты про ЛОР, правильно? Тогда, да, согласен. Во-первых, тут правилами запрещено как бы. Во-вторых, это меня втянет в совсем ненужную мне дискуссию. А вне ЛОРа я человек политически очень пассионарный. Даже слишком. :)

Zubok ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Сколько угодно удерживай в себе своё мнение, но оно всё равно тут или там проявится, мы все люди. Но даже если держать рот на замке, он в таком виде радикального сторонника свободы нахер не упёрся в нынешнее время. В этом всё и дело как раз. Не за несовершеннолетних, так за другое что-нибудь бы нашли и сказали бы фи. Сказанул бы что-будь про меритократию или просто здравый смысл в работе тех или иных проектов, это бы задело каких-нибудь некрасивых баб или бабоподобных мужиков и его бы обвинили в сексизме или чем-нибудь похуже.

Фактически, мы сейчас вступаем в такое время, когда в любой стране, за что угодно, тебя могут в лучшем случае отстранить или в худшем посадить, расправиться и тд. Как-то обезопасить себя можно придерживаясь тренда на 100%. Но даже это не гарантия. Какой шанс, что подставляя попу начальнику ты не понравишься другому начальнику и твой начальник тебя просто не сольёт, потому что эти начальники друзья?

Тут надо понимать простую вещь. Свободы слова больше нет и что бы ты не сказал - всегда может не понравится кому-то, у кого есть возможность повлиять на тебя.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Если бы Столлман вёл беседы только о свободном и несвободном ПО

ПО (пока) не может быть свободным или несвободным — речь идёт о свободе для людей. И если уж начал говорить о свободе для людей, трудно остановиться только на свободе пользования ПО, маленьком частном случае.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Zubok

Во-вторых, это меня втянет в совсем ненужную мне дискуссию.

Ну вот и RMS должен был подобным руководствоваться. Как здесь, на ЛОРе, можно получить бан за реплики, выходящие за рамки привычной всем морали, так собственно и в реальной жизни общественный «молоток» пришёлся по RMS, мигом превратив его достижения в желтушные и оскорбительные заголовки новостей для простых обывателей.

EXL ★★★★★
()
Последнее исправление: EXL (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от EXL

все его запомнят как человека, как-то связанного с педофилами

Все поехавшие?

WitcherGeralt ★★
()
Последнее исправление: WitcherGeralt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от EXL

Я надеюсь, что он снова начнёт писать код.

Это я думаю, что вряд ли. Его активность, имеющая отношение к коду (даже не программирование) сейчас ограничена Emacs, он в рассылке не только общие, то иногда и технические комментарии пишет. Но это уже разговор про FSF и что вообще от него ожидают сейчас. Раньше же ведь они спонсировали проекты. Например, первые шаги Debian спонсировались FSF, а потом как-то на активизм все пошло, формы которого я чаще не понимаю. Раз уж фонд, то хорошо бы этот фонд финансировал какие-то приоритетные проекты, платил разработчикам. Хотя бы привести в божеский вид свою инфраструктуру (Savannah, например), построить профессиональную структуру, которая привлекает средства и направляет их в свободные проекты.

Zubok ★★★★★
()
Последнее исправление: Zubok (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от alpha

Всё хорошо, но опять внешние враги нападают на MIT.

Где я такое говорил что только внешние? И почему именно «враги»? В СМИ разве не появлялось ничего об этих событиях?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от alpha

Врагов никто не выдумал, вся эта ситуация с увольнением произошла между людьми, которые много лет работали вместе, а Столлман сам раньше писал в журналы, которые назвали его пособником педофилов.

вдруг оказывается главной управляющей силой в современном мире

Но оно не является никакой управляющей силой лоооол. И как показала реальная практика, при попытке «управлять» своим твиттером чем-то в современном мире, хоть той-же маленькой пекарней, то тебя шлют нахер. Управлять получается только своими же братьями по разуму.

Это такое многоуровневое шизофреническое завихрение, которое распутывать можно только в паре с психиатром, а так вот чисто на уровне разговоров даже и непонятно как в принципе с ним взаимодействовать. Только сидеть и наблюдать.

Это уже твои фантазии пошли

Deleted
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Для Ъ-либерал-демократа обвинение считается фуфлом, пока оно не было доказано в суде. Мало ли кто что сказал?

Какой еще суд? Сучья свора сказала, что Столлман плохой - значит плохой и никакого суда.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Где я такое говорил что только внешние?

Ты пишешь «давление на MIT», а не «давление MIT на Столлмана».

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от urxvt

Ага, как же. Можно высказывать только то, что было одобрено партией. Как при совке: сказал/сделал что-то не то, попал в немилость - вылетел из партии, с работы и вообще отовсюду. Фантики разные, а механизм тот же.

InterVi ★★★★★
()

Зачем нужен ещё один фанатик?

kekelia
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Врагов никто не выдумал

Это было обобщенное замечание, не лично тебе, а по итогам чтения этого и трех соседних тредов.

Но оно не является никакой управляющей силой лоооол.

Скажи это товарищам по соседству, которые всерьез пишут как «свора феминисток из твиттера уволили Столлмана из FSF»

alpha ★★★★★
()

Перегружать систему надо. Надеваем майки с котами с надписью «Смерть собакам» (ну и наоборот можно), а потом эскалируем оскорбленные чуйства собачников

TooPar
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.