LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

О фетишизации прогресса

 ,


1

2

Привет, ЛОР'чик.

В связи с успехами SpaceX в деле освоения космической отрасли, я начал всё больше и больше замечать одну тенденцию, а именно — фетишизацию прогресса, науки и технологий.

Пример: на западных новостных порталах нередко проскакивают новости (такие, как эта) о том, как компании Маска активно борются с профсоюзами. И практически в каждом таком случае обязательно находится группа людей, которые считают, что подобная практика приемлема и допустима, так как Маск якобы «двигает прогресс» и соответственно может делать что хочет. Этот аргумент непросто некорректен (прогресс двигают учёные и инженеры, а не те, кто платит им деньги), но и, по-моему, абсолютно аморален: условный «прогресс» не может стоять выше жизней людей, особенно в тех случаях, когда продвигаемые технологии некритичны для развития человечества (космос — это хорошо, но не так, как, например, борьба с неизлечимыми болезнями и глобальным потеплением).

Ещё один пример, меньшей свежести: даже среди образованных и интелектуальных людей (таких, как посетители ЛОР'а) порой можно встретить распространённое заблуждение о том, что учёные Третьего Рейха внесли существенный вклад в прогресс (в частности, в области ракетостроения и медицины). Как и в предыдущем случае, этот аргумент не только некорректен (успехи нацистов значительно преувеличены нацистской и капиталистической пропагандой), но и отвратителен с этической стороны вопроса: даже если бы гитлеровским карателям и удалос совершить прорыв в той или иной области, это абсолютно и ни в коей мере не оправдывает их; и развитие человечества было бы объективно более благодатным, если бы нацистский режим никогда не существовал.

Существуют и менее драматичные случаи. Например, десктопные приложения на node.js. Какие у них преимущества, с точки зрения пользователя? Никаких. Недостатков? Множество. Почему их пишут? Потому что это «современно», потому что, как некоторые считают, конвергенция веба и десктопа это «будущее». Блин!

Что думает по этому поводу ЛОР? Существуют ли ситуации, когда для условного «движения в будущее» можно пренебречь настоящим, когда польза от спорных научных методов (таких как эксперименты с человеческим ДНК, например) может оказаться столь высокой, что можно закрыть глаза на проблемы и побочные эффекты?

P.S. Тут стоит заметить, что я совершенно точно не луддит и не считаю технологическое развитие негативным явлением как таковым. Например, в СССР просто таки превозносили космонавтику и всю связанную с ней отрасль, но в этом не было ничего плохого, потому что это очевидно шло на пользу пролетарского государства и рабочего класса.

★★

Последнее исправление: pelmeshechka (всего исправлений: 5)
Ответ на: комментарий от K39

Мне кажется, артели не сильно влияли на всю экономику. Хотя я хер знает, я и трезвый в истории не очень шарю, что щас-то говорить.

kekelia
()
Ответ на: комментарий от K39

Чтобы понять что такое были советские артели, достаточно вот этого:

В советское время с 1930-х годов наиболее распространённым типом производственных предприятий в сельском хозяйстве были сельскохозяйственные артели — колхозы[5]

Хотел бы стать успешным сельскохозяйственным бизнесменом в сталинском СССР? XD

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

я не из сюжетов рен-тв перепечатывал все же

Я прошёл по ссылке, которую ты давал, там тоже ни одного пруфа. Гугл дал ссылки на прочее такое же.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от K39

Картели мб и развивались, а все предпиятия, созданные при нэпе, про*бались.

зы за что бы накатить...

kekelia
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Сралин вылез из феодальной горной помойки и считал лучшими друзьями кулаков и артели. Первых убрал, когда те ему нассали на рожу. Всем рассказывал как он читал Капитал Маркса, в доказательство чего прирезал всех свидетелей того что он мир-дверь-мяч и накорябал задним копытом огромную кучу фальшивых сочинений Ленина (как всегда по секретным документикам). Теперь же сталинские ишаки негодуют когда их по таким же секретным документикам сношают во все щели.

steemandlinux ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от steemandlinux

Ну так я и говорю, вылез там откуда то, нерусь поганая, и всю рассию загубил, щас бы пили баварское.

Deleted
()

Перепись попусков в треде объявляется открытой.

kekelia
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Да кто же сомневался про баварское, я тебе столько фоток могу дать где свидетели социализма в одной стране бухают с свидетелями социализма для нации. Сралин строил социализм по лекалам гитлеровского учителя, а не Маркса и Энгельса (которого он просто ненавидел и сделал абсолютно всё наоборот)

steemandlinux ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Моча бестолковая. Обычные евролагеры. Но их тут полно за копейки.

K39
()

Если тема называется «О $something», в ней будет срач. Хорошая эвристика, почти никогда еще не подводила.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

активно борются с профсоюзами

Будто что-то плохое

Когда Иосиф Вессарионович принудительно забирал часть зарплаты у советских граждан он им давал облигации займа с тем чтобы потом им, или их детям или внукам вернуть отобранные деньги, и забирал он всё же не совсем последнее.

А какие бумажки или долю капиталла передаёт при урезании зарплат рабочим Илон Маск?

Недоплата зарплаты это в сущности принуждение к инвестированию без предоставления доли в бизнесе, то есть грабёж.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от K39

Есть идея для стартапа. Как насчет основать бургерную, где будем втридорога толкать буржуазным сталишам (как будто они бывают другими, фить-ха) жареное мясо ишаков (и ослов)? Конечно, красно-коричневые будут требовать чтобы булка в бургере была сладкой (как они привыкли у себя в хлеву), на что мы соврем: «Будет ближе к выходным» и таким образом обеспечим: а) разовый приток клиентов; б) массовые суициды свидетелей социализма в отдельно взятой стране, не дождавшихся любимого лакомства.

https://sun9-14.userapi.com/c856132/v856132880/101854/rzXJv4HXSAY.jpg

steemandlinux ★★★★★
()

Да хоть тресни, а движение в будущее будет. И с Маском и без него.

Deleted
()

отвратителен с этической стороны вопроса

Я в этом месте хотел спросить, а не из тех ли ты луддитов, которые против генной инженерии, но ниже ты сам признался. А потом ещё и написал, что не луддит. Лол.

Почему их пишут?

Потому, что так быстрее и дешевле. Вот и всё.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Ясное дело. Kommunist fried chicken оно расшифровывается.

K39
()

«Спорные научные методы», «проблемы» и «побочные эффекты» в современной науке существуют только в сдвинутых набекрень мозгах луддитов, верующих и сторонников теории заговора.

qtm ★★★
()

Что думает по этому поводу ЛОР?

Прогресса нет. uebermarginal.webm

commagray ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

что он являлся по-настоящему рабочим государством

Это ложь, созданная совковой пропагандой. Совок был тоталитарным государством с диктатурой номенклатуры. «Пролетариатом» там лишь прикрывались для создания дымовой завесы, скрывающей суть.

Совок настолько же «рабочий», как насколько хлев в деревенском хозяйстве принадлежит содержащимся там животным, хотя никто не сомневается, что создан он именно для животных.

unanimous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

он им давал облигации займа с тем чтобы потом им, или их детям или внукам вернуть отобранные деньги

И как, много кто вернул чего?

Deleted
()

Прогресс - штука хорошая: в каждой новой мировой войне можно убить больше людей. И планету заодно.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 1)

обычная замена религии. большинство людей не думают своей головой. и с этим ничего сделать нельзя. но у них есть инстинкт следования за вожаком и его можно эксплуатировать. чтобы потенциально опасные дураки стали полезными для общества дураками. если люди будут верить в прогресс и освоение космоса - в этом нет ничего плохого. это лучше, чем какое-нибудь средневековое мракобесие, фундаментализм, терроризм и прочие вытекающие из этого проблемы. например, в советское время простые люди верили в коммунизм. и это способствовало развитию страны. почему бы не дать массам какую-то идею, которая будет способствовать всеобщему благу? и все при деле, и исключается всякое там сектанство. плюс появляется некий муляж национальной идеи. более современный и более лучший. конечно, критически мыслящим людям такие идеи по боку, но зато дураки упорядочены и не приносят вреда.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

А чем традиционная религия хуже веры в коммунизм? Десять заповедей, не убий, не укради и всё такое, почти уголовный кодекс

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

тем, что там есть абсолютно бесполезная воображаемая сущность - бог. он не способствует ни развитию промышленности, ни развитию экономики. зато некоторые боги весьма даже способствуют преступности (бог простит) и ведут к полной остановке развития общества (сохранение скреп). так что пусть лучше массы верят в астрофизику или в промышленную революцию.

кстати, есть весьма яркая корреляция уровня развития стран и уровней религиозности населения. чем выше религиозность - тем ниже уровень жизни.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Harald

Это потому, что благодаря прогрессу людей на планете стало больше

Нет же. Там где прогресс - там депопуляция, старость, мутации, альцгеймер и паркинсон.

record ★★★★★
()

На самом деле, прогресс - это движение вперёд, успех. Успех и перёд - понятия растяжимые.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 1)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.