Какие технологии учить

не хочешь работать так и скажи

я сам работаю на двух работах и если ты читал выше - планироал всех остальных принудительно заставить минимум на одной работать...

понравилось в совке

совок говно! он породил хитрожопых вроде тебя - которые по чесноку не хотят и на чудом горбе норовят выехать...

А откуда эти деньги возьмутся?

значит капитану президенту должно перепасть меньше, что б потом все дебеты с кредитами сошлись, но для этого он должен спуститься на землю и быть поближе к команде нороду, жить по справедливости не на словах, а на деле и тогда деньги всегда будут!

я вот понять не могу ты сказочник или тролль )) вроде шестой десяток уже, такую дичь загоняешь

совок говно! он породил хитрожопых вроде тебя - которые по чесноку не хотят и на чудом горбе норовят выехать…

мне вот интересно откуда такие выводы? )) не стыдно взрослому мужику такую херню писать?

Свободы ограничены. Чтобы иметь больше свобод их придётся у кого-то отобрать.

Любые попытки обещать больше свобод сродни обещанию поделить 10 конфет на 10 человек чтобы каждому досталось по 7 - делёжка в стиле Карлсона(«свои семь я уже взял»).

Если президент начнёт лихо у богатеев отбирать и перераспределять, наверное удивлю, но уже на следующий день он будет бывшим президентом и скорее всего под общенациональный траур. Потому адекватный президент будет пытатся делать так, чтобы всё работало и с «командой» и с народом. Богатеев можно только пережить, убрать их другими путями можно только путём больших жертв.

Любые попытки обещать больше свобод сродни обещанию поделить 10 конфет на 10 человек …

А аб чем говорят?  
О свободе.  
Значит грабить будят.

Владимир

На самом деле идея «совка» как раз, что «кто не работает тот не ест», просто от него отошли предатели политбюро, желавшие иметь больше власти и денег, стать новыми феодалами, притом и начали это ещё с Хрущёва, медленно, но уверенно они отходили от социально-демократических элементов закреплённых в конституции 1936-ого года к командно-элитарному доминированию вплоть до закрепления государствообразующей роли партии в конституции и закрытости съездов(одно из первых кстати решений при хрущёве) от народа. Да и кстати оно и объяснимо, т.к. хоят партия де-юре была одна, дефакто псоле революции в неё влились проигравшие имевшие другие цели и во многом воспользовались декларативной доминантностью большевиков над остальными, аккуратно и размеренно свернув и проект общество-ориентированного государства, развернув старый элитарно-ориентированный.

Свободы ограничены. Чтобы иметь больше свобод их придётся у кого-то отобрать.

Если понимать свободу в позитивном смысле, как «свободу для» — наверняка. Я щетаю, что правильное понимание свободы — негативное, «свобода от». От целенаправленного внешнего вмешательства.

Такая свобода универсальна (ей может обладать любой человек) и бесконечно масштабируется (не зависит от количества людей).

Она не говорит другим, что они должны делать — только от чего воздерживаться. А именно — от посягательств на чужую жизнь и собственность.

Хоть пять человек в глухой деревне, хоть двадцать миллионов в мегаполисе — все они могут быть одинаково свободны, количество роли не играет.

оу, ну щаз начнется тягомотина в стиле писаний светоча и нервуса на 30 страниц

щаз начнется тягомотина

Спокойно, я уже кончил %)

он хоть внял гласу разума? или это ты для себя декламировал? :)

он хоть внял гласу разума?

Маловероятно, но вдруг. Чудеса случаются.

А именно — от посягательств на чужую жизнь и собственность.

если у одного есть деньги а у другого нечего есть но есть собственность, то почему бы первому не посягнуть на собственность второго если он не против?

А ты почему в шапке до сих пор?

почему в шапке до сих пор?

До Имбаэлка нельзя снимать — плохая примета. Уши отморозишь.

в феврале самые морозы

Ну да. Фрактал вон снял и отморозилзабанился

В том то и соль, что свобода от приводит абсолютно к тем же перекрытиям интересов и даже больше того не противоречит свободе для возведённой в абсолют, получается, что вы минимизируете свои гарантированные/качественные свободы, но расширяете потенциальные/спекулятивные/коллективные как раз укладывая в те же границы к гарантированным свободам, другими словами «свобода от» - это и есть потенциальные свободы, «свободы для» - это гарантированные свободы, но проблема в том как раз что в случае когда вы с кем то претендуете на что-либо одновременно, нет гарантии, что вы это получите, поэтому такая свобода лишь потенциальная, но не гарантированная и никто вас(в часности закон) от такой потери защитить не может, потому что с этого момента эта вещь превращается в собственность другого лица, которая же по вашему закону охраняется.

короче, «свобода от» плоха тем, что вы имеете свободы, которые можете быстро потерять, «свобода для» же обеспечивает вам некоторую несгораемую сумму в оптимуме одинаковую для всех.

И она кстати всё же может расти, но только за счёт роста человеческих возможностей-прогресса, почему и в некотором смысле полноценный социализм чем-то хорош, потому что вам даётся более менее одинаковая свобода, которая затем планомерно растёт, с развитием государства и технического прогресса.

«свобода для» же обеспечивает вам некоторую несгораемую сумму

Ахххахаха. Ну ладно, я обещал не спорить %)

президент начнёт лихо у богатеев отбирать

пусть для начала начнет с себя! чего там у на сейчас с мротом? вот пусть и получает 2 с половиной мрота, тем более он все равно на полном гособеспечении, так что думаю с голода не помрет...

Подожди. Ты всерьёз считаешь, что мрот в той же РФ низкий только потому, что его устанавливают садисты? И что увеличить его прямо сейчас, скажем, до 1 килобакса в месяц приведёт к чему-то хорошему, а не к переходу на серую зарплату ниже мрота/схемы с оформлением на 1/10 ставки буквально везде? Ну кроме компаний, не осиливших это и честно закрывшихся, добавив ещё и безработицы.

Глупо, т.к. если президент порежет себе ЗП, это ничего даст, ведь будут нэвэльнисты которые так же скажут «фу - популист, ворует триллиарды!! а копейки себе порезал» или «и так уже наворовался, зачем ему эти копейки». Сработает принцип «палец дашь, руку откусят».

https://www.reuters.com/article/us-venezuela-economy/we-all-earn-the-same-venezuela-minimum-wage-hike-angers-skilled-workers-idUSKCN1M62OX кстати, из новейшей истории (меньше 2 лет прошло!). И ещё: https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-10-14/venezuela-s-maduro-hikes-minimum-wage-again-this-time-by-275 . И ещё: https://qz.com/1783680/maduro-hikes-venezuelas-monthly-minimum-wage-by-67-percent-less-than-1-kg-of-beef/

Внезапно, если денег нет, то повышение мрота немного не работает. Но зато он был популярен когда пообещал равенство всем. Ну, пока это «равенство» не распробовали.

если денег нет, то повышение мрота немного не работает.

Вместо тысячи слов.

всерьёз считаешь, что мрот в той же РФ низкий

нет я так не считаю, просто в таком случае максимальный доход в два с половиной мрота будет соответствовать системе распределения вознаграждений мурманского пароходства который я полностью скопипастил и решил применить к целой стране... на корабле который по полгода болтается в море это работает - команда не бунтует и слушает команды капитана, он пользуется безусловным уважением коллектива и даже может не опасаясь за свою жизнь спуститься в машинку или зайти к рефам.

Ну я рад за них. Но в масштабах страны некоторые начинают возмущаться «почему я с двумя высшими и вон тот дворник получают одни и те же деньги если экономическая польза от меня на 2 порядка выше» и либо сваливают, либо «за такие деньги я не должен ничего делать и ещё немного вредить».

если президент порежет себе ЗП, это ничего даст

сначала себе - потом остальным, а если не хочешь резать - подними мрот до правильного соотношения! что всем поднять бабала не хватает? найди золотую середину, что б поднять\опустить на всех хватило, не хапай без меры - в могилу с собой все не утащишь... на самом деле лучше конечно никому ничего не поднимать, только отрезать у тех у кого есть излишки это должно остановить бешеную инфляцию и укрепить рубль за счет снижения денежной массы - печатный станок наоборот.

одни и те же деньги если

если кому то кажется, что получать больше дворника в два с половниой раза это тоже самое, что получать одинаково с дворником - могу привести пример: вам обещали 300к в секунду, но заплатили 120к и вас совершенно не должно это беспокоить - так как разница по вашему мнению практически несущественная и тем кому урежут в половину ничего даже не заметят

экономическая польза от меня на 2 порядка выше

так для этого и существует диапазон в 2 с половиной раза!

Так вот откуда берутся черные дыры, вот почему мы не видим высокоразвитых цивилизаций - в каждой такой цивилизации появляется со временем свой метапрог и кранты… Метапрог-прототип, версия 6 + будильник на Метапроге (комментарий)

Шутка.

… армия метапрогов.

Владимир

Это несколько абсурдно, может по вашему это выглядит и справедливо, но ведь понимете, что если поднять МРОТ, то нанимать уборщиц придётся дороже и многие профессии нетребующие образования будут абсурдно переоценены ? Я считаю что нужно несколько уровней МРОТ ввести с учётом образования и требуемого образования по профессии, это было бы разумнее, но простите дворников и уборщиц нанимать за 20000 будет что-то совсем дико. А по поводу печатного станка, не забывайте что государство его не контролирует, он независим и управляется независимым от государства ЦБ, который следует денежной и регуляторной политике исключительно по рекомендациям МВФ и текущему прогнозируемому уровню инфляции и роста экономики, т.е. денежный стнок вы никак не запустите без национализации ЦБ и прописки этого в конституции(как раз независимость прописана в ней же) и когда нелюбимый вами президент уже пытался ЦБ национализировать, госдума ему показала огромную фигу.

но большинство думает уже иначе…

А что это большинство умеет делать?
Если в это большинство не входят реально способные к производству люди, если они поддержат противников твоего строя, то что твои праведники будут делать?

На самом деле идея «совка» как раз, что ‘‘кто не работает тот не ест’’,

Я думаю ты не правильно понимаешь исторический смысл коммунизма, на самом деле никто и особенно бедные не хотят ликвидации разницы в доходах, в этом смысле коммунизм никому не нужен, в этом смысле некоторая часть хочет только ликвидации практики рейдерских захватов и вымогательств, более дальновидная к этому добавляет антимонопольный комитет.

Вот этот антимонопольный комитет в своём нынешнем виде, когда он разрушает богатства и капиталы, а следит за тем, чтобы богатые не слишком сильно давили тех кто от них зависит и чтобы у желающих создать альтенативу была возможность для развития и есть реализация исторической миссии коммунизма - остановка войны всех против всех и ограничение степени эксплуатации путём монополии на услугу или работу.

Вот это историческая миссия коммунизма, а не отбирание еды у лентяев и всеобщая уравниловка, последнее лишь тактическое средство, хорошее ровно в той мере, насколько насколько способствует достижению заявленной цели.

И очень плохо то, что современные левые этого не понимают.

ведь понимете, что если поднять МРОТ, то нанимать уборщиц придётся дороже

А может не надо нанимать уборщиц?

Или нанять одну которая будет выносить только гниющие органические отходы, и то только если они воняют.

А может не надо нанимать уборщиц?

Конечно не надо, ведь «чисто там, где не мусорят» (c)

Читаю третью страницу, так и не понял при чём тут политика с философией?

Тебе бы уборщица не помешала, убрать весь лютый срач и вытравить всех тараканов

Ну там МРОТ-ом дело явно не обойдётся

А мне это надо?
Я вот за это и копейки не дам, а тараканам ещё и объедков брошу и если ты не дашь мне этого делать, то твой мрот необеспеченная бумажка, выдаваемый рабу талон на еду и право занятия на ночь кровати.

Читаю третью страницу, так и не понял при чём тут политика с философией?

"Когда мы читаем ЛОР, то слышим об одном политике и одном философе, но  
если взять в руки стакан, то их уже два, три, ..., а лучше всего пять"

Владимир

Во-первых если антимонопольным комитетом распоряжается капитал, я бы сомневался в его скажем так «надёжности», не зависимо от того какую вы пророчите ему роль изначально.

Во-вторых «кто не работает тот не ест» как раз больше не за уравниловку, а за справедливое распределение результата труда, ленишься получаешь меньше, трудишься, стараешься, получаешь больше благ.

В-третьих историческая идея/роль/миссия коммунизма штука очень по разному трактуемая и сейчас дошло до того, что каждый трактует по своему, соответственно нравственности и желанию, потому ничего особо добавить не могу, но если в слово коммунизм заложили слово общий, то нужно понимать, что концептуально идея в обобществлении собственности и результатов труда, чтобы люди добровольно объединившись выполняли дело и получали неперекошенную плату за труд. В общем коммунизм утопичен по своей природе, как и капитализм антиутопичен по своей.

Не будет уборки, будет более бактерицидная среда, меньше порядок или предлагаете назначать младших сотрудников приходить на час-два пораньше, чтобы они убирались ? Также это может нарушить техрегламенты и законы по эксплуатации зданий и предприятий использующих наёмный труд

Разводить бардак в своей квартире значит нарушать закон, санпины и КоАП РФ.

круто, но я сомневаюсь, что вы готовы приходя на работу в офис зимой и осенью на проходной снимать обувь и идти мыть её в раковине туалета

Вот их при коммунизме как и многое другое следует отменить, все получают большой мрот, если им что либо надо то они это могут оплптить, не хотят оплачивать, значит это не нужно.

Вот вспомнил рассказ ветерана о гражданской войне.

Играем мы значит в футбол.
Дали мне пас и я побежал, а там огородами, огородами и к Котовскому.

Владимир

круто, но я сомневаюсь, что вы готовы приходя на работу в офис зимой и осенью на проходной снимать обувь и идти мыть её в раковине туалета

Вы видимо на реальных производствах небывали, оно убирается ровно на столько чтобы мусор не мешал работе :))

О ТС все забыли /выходные/.

Владимир

И правильно сомневаешься

не хочешь кодить - мети улицы вот и вся тебе мотвация!

А просто лежать на диване у тёплой батареи в квартире запоненным собранным богатством(одежда, еда, копьютеры, книги и инструменты) и сидеть на ЛОР и играть в игры можно?

Или тебе обязательно нужен бесполезный и убыточный bdsm с никому не нужным метением двора?

Я и не говорю о мусоросортировочных комплексах…