LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Закон Мура или лучше день постоять, а потом за 5 минут долететь?

 , , , ,


0

1

В середине 60-ых Гордон Мур ввёл в отрасль бизнес-плановый постулат о темпах развития микропроцессорной техники. В 1975 был скорректирован и также были внесены позже корректировки.

По факту, мы имеем ужасающе низкие темпы развития компьютерной отрасли вот уже 50 лет. Качественное развитие вообще практически остановлено, а количественное намеренно сдерживается ради получения сверхприбылей.

За предыдшествуещие этому «тёмному полу-веку» два десятилетия 50-60 гг. свершилось несколько технологических революций в индустрии, перешли от вакуумных ламп, через полупроводниковые транзисторы, через интегральные микросхемы, к микропроцессорам. С тех пор единственно что происходит - это планомерно уменьшают техпроцесс, чтобы впихнуть в приблизительно одни и те же габариты микропроцессоров больше транзисторов и планомерно увеличивать тактовые частоты (здесь достигли тупичка уже лет 15 назад и развития нет вообще, даже количественного).

Естественно, если бы целью было не получение сверхприбылей, то и рассчитывать надо было не периоды, когда выгодно улучшать техпроцесс, а сразу посчитать сколько нм может быть техпроцесс физически и частоты, и целенаправленно этого достигать, что позволило бы получить микропроцессоры аналогичные современным лет на 40 раньше, пусть и по на порядки превосходящей себестоимости относительно нынешней.

Кто что думает по этому поводу?

Перемещено a1batross из linux-hardware



Последнее исправление: linuxmachtfrei (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от linuxmachtfrei

Конрад Цузе знал, о том, что можно создать вычислитель и о том, что его логику можно менять программно. До работы Бэббиджа об этом не знали. Даже Бэбидж не знал, а только предполагал второй пункт.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от peregrine

Булева алгебра как бы больше значение имеет, но это не значит что её нельзя самому придумать в технологическом применении, эмпирически.

linuxmachtfrei
() автор топика
Ответ на: комментарий от linuxmachtfrei

В математике есть столько всякой фигни, которую пока непонятно куда применять на практике, что разгребание того что уже есть (а постоянно добавляют ещё новое) потребует тысячи лет. Ну и да, Буль жил в одно время с Бэббиджем, до него не было Булевой алгебры. Да и он только начал её ковырять.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от peregrine

Ну и да, самый топ 21 века это информация и её автоматическая обработка, это то, вокруг чего человечество плясать теперь будет очень долго

А вот это как раз минус. Поиому что работа идёт не на пользу человечеству, а с чисто корыстными целями.

ChekPuk ★★★
()

Кто что думает по этому поводу?

Думаю, что ты поехавший.

У меня в кармане суперкомпьютер из научной фантастики. Ну о чём ты?

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от K50

Кстати, в СССР вообще искусственно гнали отрасль производства именно ПК, потому как реальной потребности вообще не было, на больших ЭВМ люди действительно работали, решали задачи, очередь была, нужно было работать быстро и эффективно, когда стали ставить персоналки все стали на них играть вместо работы. На конверсированные предприятия, ещё вчера выпускающие приборы для авиа и космоса, а сегодня какой-то ширпотреб, парадоксально никому не нужный при этом, поставляли новые айбиэмки последних моделей от благодарных западных партнёров.

Школьная программа «программирование - вторая грамотность», тоже лажей оказалась: за несколько лет компьютеризировали множество школ, затратив огромные средства, а через лет 5 эти компы превратились в устаревший хлам и программировать оказалось вовсе не обязательно каждому, а актуально было быть мышевозом-пользователем типовых программ, а этого уже все эти агаты-бк-корветы и прочие не могли обеспечить.

linuxmachtfrei
() автор топика
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

У меня в кармане суперкомпьютер из научной фантастики. Ну о чём ты?

Раньше пугали что вшивать будут, а нет: все добровольно в кармане носят, или на руке, например.

linuxmachtfrei
() автор топика
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

За 10 лет не проблема, были бы средства, тут же не надо каждые два года производство переобувать производящее миллиарды процев.

linuxmachtfrei
() автор топика

Качественное развитие вообще практически остановлено

Изучай квантовые алгоритмы ©, пока на симуляторе ©.

количественное намеренно сдерживается

Наипервейший-министр™ услышал твои чаяния ©:
«Цифровой спецназ», возглавляемый «цифровыми комиссарами» скоро сотворит «цифровую революцию», о «которой так долго говорили большевики» ЛОРа :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Я в кухню глубоко не лез, но представляю так, что переобувают поэтапно от завода к заводу, от линии к линии, чтобы остановок производства не было, постепенное замещение.

Нет, с точки зрения получения сверхприбыли экономически всё грамотно сделано, я не сомневаюсь.

linuxmachtfrei
() автор топика
Ответ на: комментарий от linuxmachtfrei

Так под новое железо ещё софт нужно написать/портировать, а ещё другое железо есть, которое должно с этим новым работать.

Быстро только кошки плодятся.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Качественно новый (старый) компьютер уже есть: человеческий мозг - очевидно, что может использоваться и для запоминания и для обработки - осталось только придумать интерпретатор параллельно мыслительной деятельности, позволяющий избегать свойственной оной помех, недостаточной концентрации и низкой скорости: устройство ввода - обработка и хранение мозгом - интерпретатор - устройство вывода.

linuxmachtfrei
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

Если капиталисты закладывают устаревание техники для стимуляции продаж новой, то почему в СССР сложная техника постоянно ломалась, а лампочки перегорали?

теория о запланированном устаревании говорит, что капиталисты стали так делать аккурат после распада СССР

в СССР сложная техника постоянно ломалась

да ладно, а как же поклонение автомату Калашникова? а как же метропоезда, которые на моей памяти не ломались вообще никогда?

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

если американцы небыли на луне, то почему СССР признал?

Это что единственный аргумент в поддержку теории посещения Луны американцами?

linuxmachtfrei
() автор топика
Ответ на: комментарий от next_time

да ладно, а как же поклонение автомату Калашникова? а как же метропоезда, которые на моей памяти не ломались вообще никогда?

КАМАЗы до сих пор лучшие в Даккаре

linuxmachtfrei
() автор топика
Ответ на: комментарий от next_time

теория о запланированном устаревании говорит, что капиталисты стали так делать аккурат после распада СССР

Больше всего пострадали от распада СССР жители стран «первого мира»

linuxmachtfrei
() автор топика
Ответ на: комментарий от linuxmachtfrei

Мозг не годится в качестве процессора общего назначения, это скорее пачка DSP и хаотично связанных многослойных нееросетей. Не понятно как это вообще работает.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

я так понимаю, что память (не то что помнишь в данный момент - это обработка - а то что где-то хранится и вспомнишь когда-то или не вспомнишь никогда) - это особая укладка молекул - биохимия, короче, а обработка - это электромагнитные волновые процессы - биофизика, короче.

linuxmachtfrei
() автор топика
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

вот когда известно будет хотя бы в общих очертаниях, тогда и можно будет использовать легко для хранения двоичной информации, с обработкой посложнее, но тоже теоретически возможно

linuxmachtfrei
() автор топика
Ответ на: комментарий от K50

О, однозначно. Зондов пока и 10% от того что будет спустя 20 лет, их пока просто не сделали, даже не придумали какие будут. Всё будет в лучших традициях антиутопий, даже ещё лучше, чем представляли себе это писатели.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от linuxmachtfrei

Не волнуйся. Просто пока дешевого способа вшить их массово нет и проблему отторжения никто не отменил, но работы ведутся, правда тут биология малость тупит. Но скоро найдут повод, например для измерения температуры тела и химического состава крови, чтобы бороться с заболеваниями и эпидемиями, спасти жизнь в случае падения инсулина или ещё какой-то шляпы (а на самом деле влить в тебя галоперидол, когда пойдешь митинговать или если от тебя будет убытков больше, чем прибыли).

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от peregrine

а на самом деле влить в тебя галоперидол

дайте два

linuxmachtfrei
() автор топика
Ответ на: комментарий от peregrine

когда пойдешь митинговать

в отлаженной системе митинги против играют только на руку самой системе, одна польза от них

linuxmachtfrei
() автор топика
Ответ на: комментарий от linuxmachtfrei

Не надо писать. Будет умный домумный доктор, который за состоянием тушки будет следить и считать, а картинку тебе выведут через радиосигнал какой-нибудь, на экранчик с аккамулятором, который будет называться смартфоном и кроме как передавать данные и принимать картинку он ничего не будет уметь, всё будет в облаке у злых корпорастов и политиков.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от linuxmachtfrei

Для этого надо работать, чтоб система отлаженной была, а it оно про лень и перекладывание работы на роботов, как собственно и всё развитие человечества.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от peregrine

ну это мелочные частности кому конкретно выгода будет, а капиталец всё одно скопить никто не даст, всё отдадут всё равно и ещё должны будут всю жизнь с переносом на потомство.

linuxmachtfrei
() автор топика
Ответ на: комментарий от K50

А, про неё. Есть куда скорее всего. Последний раз серьёзное открытие по ней было в 1996 году. Подробнее, на википедии, конкретно в этой теме я не копался.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от linuxmachtfrei

Капиталец всегда плясал, пляшет и будет плясать под дудку политика и дальше будет только хуже, т.к. IT открыло новые доселе невиданные возможности для тоталитаризма, о которых только мечтать можно было.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 1)

к-концу_следующего_месяца_у_тебя_будет_более_полусотни_мужей.jpg

shimshimshim
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Митинг - это хорошо, видно что человек явно против, его сразу в отдельную выборочку. Программа смотрит что объект входит в такие и такие множества и сразу выдачу «объект №хххххххх алкоголик, онанист, оппозиционер, безвольное ленивое чмо, интеллект ниже среднего, образование высшее, опасность для системы 0,000000000000…001 балла» ну и прочее: ареал обитания и перемещений, связи, контакты, что где когда, говорил или писал и прочие подробности, которые хотя и хранятся, но вряд ли когда понадобятся, если не будет какое-нибудь дело заведено по пьяному хулиганству или аварии или кредитным долгам, что вероятнее.

linuxmachtfrei
() автор топика
Ответ на: комментарий от peregrine

Политик - это паяц, клоун, массовик-затейник и тамада при системе. Чем совершеннее система, тем меньшее значение имеет его личность и тем большее кажущееся значение для масс она имеет.

linuxmachtfrei
() автор топика

дома применить некуда, даже на старых процах все игры выдают стабильные 30фпс, этот закон стал ненужен.

eR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от linuxmachtfrei

процессоры 2000 года (или близко к ним) можно было и в 1970 спроектировать

Да чо там, в каменном веке можно было спроектировать, сделав предварительно кульман, но капиталисты затормозили

goingUp ★★★★★
()
Последнее исправление: goingUp (всего исправлений: 1)

Многофакторный поиск с не вполне известной целевой функцией.

из конечной точки С (а корректней текущей) очевидней оптимальная траектория из некоей точки прошлого A чем из точки A путь в С.

динамическое программирование (в смысле Bellman equation) а не жадная стратегия.

игра игр не игра с наперёд стационарными элементарными правилами - игра игр с очевидно со стационарными правилами чья проекция на акции игроков (которые в свою очередь лишь представители в смысле символ 7 как представитель всякой семёркости-семеричности-семичности) само по себе есть функция от эволюции игры.

зы. ретроспективно ( ака догоняющее развитие как переинтерпритация) «знать где упасть соломки подложить»

занимательно обозреть исследуемое через обозначение целостности не через растущее в абсолютных значениях валовое - а через динамику изменений пропорций в едином целом (если овеществленный труд капитализируется полнее диссопативности то целовое в некотором смысле растёт)

ака Стиглиц цена неравенства.

qulinxao3 ★★
()
Ответ на: комментарий от linuxmachtfrei

«а зачемом» частично и обьясняется случившееся после 5ки похорон когда «коммунистическое жречество» …

сейчас Человечество ближе к марксисткому коммунизму чем при СССР благодаря СССР.

qulinxao3 ★★
()
Ответ на: комментарий от linuxmachtfrei

существование лунных баз взаимообусловленно с человекопосещением луны.

т.е истинность(лунные базы основанны)==истинность(человеки ходили по лунке)

qulinxao3 ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.