Нужно организовать рукописный ввод малой кровью

Пиши в Job)

И чем это мне поможет?

Вебкамера плюс бумага с ручкой?

И по триподу каждому студенту в зубы. Это вариант. Но IMHO скринкаст (расшаривание экрана) будет меньше нагружать сеть чем видео нужного разрешения (а с этим точно будут проблемы по отзывам тех, кто уже так попал). Хотя как оно там в google meet устроено я не в курсе.

Кстати, ещё проще: просить фотографировать решения.

Можно как Plan B использовать.

Интерактив — помнишь? Как у доски. То есть процесс, рассказ и т.д. Это нужно чтобы вовремя схватить за руку затейника, чтобы в сторону не унесло. Про фотографирования понятно, но это скорее проверка заданий.

Что такое Plan B?

Резервный вариант на случай если основной не сработает.

Резервный вариант: это послать всё куда подальше. Нам нужен рабочий вариант :)

Обычно у доски только один человек, не все пятнадцать.

Но этот один организует ввод в реальном времени и я его ввод отслеживаю и комментирую в случае необходимости, как и все остальные. Потом этот один сменяется на другого.

LaTeX :)

Интерактив. Помнишь? Решение квадратного уравнения ещё можно быстро написать, но, например, ожидать что студент набросает систему уравнений для решение задачи в случае бесконечной цепочки из грузиков и пружинок, и затем решит их и добавит граничные условия для случая конечной цепочки (наивная модель твёрдого тела, используется так же при рассказе про модель Дебая), несколько наивно. Хотя я думаю об организации ликбеза чтобы хотя бы простые формулы можно было набирать.

P.S. В этом смысле дистрибутив BaKoMa TeX выглядит интересно, но он коммерческий. Возможно удастся опять уговорить автора на лицензию, хотя вряд ли.

Фотка с личной подписью или с авторским котом как подпись, чтобы затормозить фотошоп.
На другую лекцию бобра и т.п., чтобы шаблоны не повторялись.
А с плашетом писать, дешёвым, это много времени уйдёт для всех,
т.к. научиться выводить ровно линии на экране это 10000 штрихов надо научиться сделать и никак это не объехать, кроме как только использовать программу с готовыми шаблонами.
Лучше даже будет использовать набор шаблонов для занятия, из которых будет собираться решение, чтобы не залипать на чистописании.

Утверждения:

• все умеют писать ручкой;
• шаблонов для занятий нет и не факт что их можно организовать, особенно прямо здесь и сейчас в игровом режиме;
• на решение задачи легко уходит академический час, так что простыми отписками и маханием руками, обойтись не получится.

Так что крайне желательный рукописный ввод. Софта типа xournal в первом приближении вполне достаточно. Вопрос в железе.

Есть «смарт ручки» ты пишешь ей на бумаге, а она передает свои движения на компуктер, щас поищу название

Чтото типа такого ток попроще поискать

Как я понимаю, все студенты должны купить себе по топовому андроидовскому планшету? Или им ВУЗ купит, а потом через месяц спихнёт на склад? Или как?

Изи, берёшь коробку на верху стекло внутри камера сверху свет, берёшь фломатер красного цвета и рисуешь на стекле сразу или бумаге, картинка с камеры фильтруется так чтобы оставался только цвет от фломастера и транслируется куда надо, остальная область заливается любым цветом или текстурой(бумаги например как тут https://youtu.be/ea-uRui57Gg?t=408). Всё, ты чемпион!

Была какая-то веб-штуковина для коллективного рисования (мышой) на общем листе. Может тебе что-то такое надо?

Такого рода софт называется online whiteboard — как-то так. Проблема с ним одна: оно годится только для аннотирования уже готового контента. Проблема в создании этого самого контента. А само аннотирование можно голосом или в чате реализовать.

Ну и ещё засада: оно всё коммерческое и не шибко по цене гуманное (из готовых решений) в ситуации «нам бы до весны продержаться малой кровью».

P.S. Хотя есть один вариант от местного разработчика, но бонусом мы у него в качестве экспериментальных свинок должны будем выступить. Разработка тоже коммерческая с ориентацией на репетиторов.

Прекрасно. Проблема только в одном: мне нужно решение, а не технология «сделай это как-нибудь сам».

:(

Тогда заводи новую тему и пиши там в тегах blender,krita,скульптинг,рисование,графический планшет и выбирай из того что посоветуют =) Ну или тут теги обновляй. Что бы прям писать, нужно что бы было всё не только рабочее, но и чёткое без отсебятины в выранивании с чем больше тем лучше dpi и всё такое. У меня никогда такой штуки не было. Но я на геймдеве читал срачи про планшеты для рисования,моделирования,писания (пруф не дам, давно было) Наверное надо взять ноут и топать в магаз просить прям присоеденить и тыкать в живую, что заведётся само то и брать =)

На граф. планшете тоже не сильно удобно рисовать, потому что нужно смотреть на монитор, а не на ручку. Пробовал. Так что может мышкой не так уж и плохо.

Понятно. То есть для рукописного ввода приспособить не получится. Печально.

P.S. Мышкой я уже попробовал — это не вариант.

iPad Pro со стилусом первого поколения. Стилус там классный.

Умеет ли iPad «миррорить» свой дисплей на «типичный» компьютер (не мак)?

А то мобильный google meet не умеет «шаринга» экрана/приложения даже на Android

P.S. И по цене совсем не разумно, но если у кого он уже есть нужно всё же иметь решение для мирроринга. Связываться с сервисами онлайн досок всё-таки не хочется.

рекомендацию для студентов

При определенной сноровке рукописный ввод мышью не так уж и плох. И мышь есть почти у всех.

А рекомендовать какой-то отдельный продукт чисто для твоих собственных семинаров – сомнительная идея.

Я попробовал и не смог узнать в том, что я ввёл с помощью мышки, решение квадратного уравнения. Латеховские вставки безусловно могут прокатить, но оно годится только для простых форм, что к сожалению не наш случай.

P.S. другие семинары имеют точно такую же проблему, так что вменяемое решение быстро расползётся.

Проблема с ним одна: оно годится только для аннотирования уже готового контента.

Вот не только! Правда, только если это не online whiteboard, а скорее collaborative painting.

Но вообще, есть такая штуковина, как Drawpile. И она даже не веб, а более чем нативная, и с возможностью поднятия своего сервера. Свободная, разумеется. И планшеты в ней поддерживаются. Вроде бы как со всех сторон соответствует! Ну разве что линеечек с полями в ней нет.

Спасибо — возьму на заметку

Всё равно нужно что-то, что позволяет организовать рукописный ввод.

с помощью графического планшета, например, от фирмы wacom

Вы сначала возьмите у знакомого художника этот планшет на час и попробуйте что-то там от руки пописать, просто офигеете на сколько это не удобно.

Писать на планшете с андроидом\айосью можно практически на любом - да, на том где есть поддержка пера это будет проще, но за такую цену что за них обычно просят можно будет купить штук пять обычных планшетов и китайских стилусов "как палец" - при должном масштабе будет то же самое. Тем более для рукописного письма не нужно стопицот степеней нажатия и наклонов (как вот в девайсах для рисования).

Пишите на бумажке @ снимайте вебкой. У нас тут 2020 на дворе, с использованием какого-нибудь h264 можно блин стриммить игры с динамикой в 1080 через мобильный интернет практически в реалтайме. При этом вам для старта не нужно будет практически ничего.

И вообще - я бы думал в первую очередь как организовать раздачу видео нужного качества нужному количеству людей и как получать от них обратную связь. А то вы сейчас заморочитесь с вводом и тут внезапно окажется что у вас нет ни железки, ни канала чтоб все это "стриммить".

Про ввод сам давненько думаю, но у меня работа а не учёба поэтому в 99% случаев всё асинхронно и хватает варианта с телефоном + аккуратная отрисовка устоявшегося результата подходящим инструментом. Видел истории успеха с microsoft whiteboard + surface, там за рулём был опытный кучер, но разницы с вайтбордом я не увидел, кроме отсутствия необходимости стирать с доски.

В качестве решения для созвонки могу порекомендовать thebigbluebutton, а в плане хардвари - подписался на тред, выложи пжалуйста решение итоговое.

Вы сначала возьмите у знакомого художника этот планшет на час и попробуйте что-то там от руки пописать, просто офигеете на сколько это не удобно.

У меня нет знакомого художника. Мне уже указали на эту проблему. По всей видимости это решение отпадает.

Пишите на бумажке @ снимайте вебкой.

Это сработает когда вы один такой. Проблема возникает, когда весь университет выставляют на мороз. Из вторых рук: со слов итальянских коллег все видеочаты стали глючить и падать при массовой на них нагрузке.

Вот говорят 21 век на дворе, все онлайн, все веб, а как до дело дошло, по сути и нет инструментов для дистанционной работы.

решение итоговое.

Вангую, что будет чатик (скорее всего google meet) куда будут слаться фотографии листиков с каракулями и голосом я буду их комментировать+google classroom в качестве файлопомойки. Прямо сейчас семинары пока ещё проводятся как было (лекции уже только в виде записи), но неопределённость остаётся и скорее всё прикроется в течении недели.

Чего я ещё рассматривал в качестве альтернативы для ввода, так это e-ink читалки из премиум сегмента. Кстати одна из них на ляликсе.

Но для студентов дороговато наверное.

e-ink это очень медленно и софтом там всё плохо (это просто замена бумаги и в сеть картинку интерактивно не выставишь), а по цене они от планшетов не отличаются

Медленно быть не должно на топовых матрицах, там же даже кино играют. Вот по цене - да не айс, пока не задумаешься а сколько книг тебе в рюкзак влезет и как эту библиотеку сподручней запитать от солнечной батареи или велопривода.

Есть, но за деньги. Например деньги лекторам и его команде для переработки курса и год времени для этого. Другое дело преимуществ у дистанционного образования для локальной аудитории нет. Там все бонусы за счёт привлечения внешних клиентов, но это не наш случай.

Ну у меня есть планшет, который приобретался как раз с такой вот идеей. Wacom intuos если что, не китаеподвал, компания занимается производством таких девайсов давно. И он у меня года четыре уже, пару раз в год я пытаюсь себя заставить научиться им пользоваться, и в итоге промучавшись и поматерившись пару дней я забрасываю его до следующей итерации. Конечно, если поставить такую цель то можно его использовать для рукописного ввода, и наверно через какое-то время это станет удобно хоть на 5 процентов от "неэлектронного" варианта.

Про android\ios-планшеты с родными перьями - советую поискать сначала перья, а потом искать к каким планшетам они подходят - у меня есть такой от асуса, и потом оказалось что перо от него работает с другим планшетом того же асуса, только тот в два раза дешевле и диагональ у него больше на два дюйма. Есть оба девайса, и да, перо реально работает с тем планшетом, для которого работа с пером вообще не заявлена. То есть я хочу сказать - изучите вопрос повнимательнее, если собираетесь останавливаться на таком варианте, возможно сможете сэкономить.

Еще - одно время были мышки в форм-факторе ручек (типа genius pen mouse) - тоже неудобная фигня, еще хуже наверно чем графпланшеты. Те мышки где сенсор на палец цепляется (китайцы продают) тоже неудобное фуфло.

В общем, тема "быстро написать от руки на ПК" меня интересует уже несколько лет, и наверно все более-менее доступное для обычного потребителя я уже перепробовал, и все по сути фигня. Единственное что не щупал - есть специальные блокноты, которые как-то там через электронные мозги позволяют сохранять написанное (а пишут на них чуть ли не обычной ручкой), но они стоят как чугунный мост.

galaxy tab s4 я давно использую как замену бумажной тетрадке для целей подготовки и сопровождения семинаров, но это всё-таки дороговато. Планшет рассматривался как относительно недорогая альтернатива.

Это сработает когда вы один такой. Проблема возникает, когда весь университет выставляют на мороз.

И в чем проблема? У преподователей нет комплюктеров или вебок? Да даже с мобилы можно трансляцию вести. Или вы хотите студентов тоже так опрашивать? Какая необходимость делать это в реалтайме, когда есть контрольные и сессия? Никогда не понимал "ответов у доски" честно говоря.

Из вторых рук: со слов итальянских коллег все видеочаты стали глючить и падать при массовой на них нагрузке.

Ну так понятное дело. По-этому я и предложил сначала определиться с тем как вы будете контент доставлять.

Или вы хотите студентов тоже так опрашивать?

Кодовое слово: семинары. Предполагается, что там на доске пишут студенты и делают они это с листа, то есть без подготовки. Так же предполагается, что окружающие смотрят на это и участвуют всей душой.

По-этому я и предложил сначала определиться с тем как вы будете контент доставлять.

Мой контент — это план семинара. Я его могу пришпилить на доске объявлений и более того он у меня уже готов (написан пером на упомянутом произведении гнумаса). А предполагать я могу много чего, но жить придётся в том что уже есть — ничего поменять уже не получится. Максимум что я могу сделать — это поднять на домашнем сервере упомянутый Drawpile, но без рукописного ввода это бессмысленно.

Раз уж ты занялся, раскрой плиз ещё тему digital/smart pen/marker в рунете известных как цифровая ручка.

Там нет интерактива. Это ничем не отличается от бумажка с обычной ручкой+телефон как фотоаппарат.

Я эту проблему сейчас решаю с помощью Microsoft Surface. Правда я его купил не сейчас, а 2 года назад и не дешево, а за много денег :)

zoom + screen share + microsoft one note

Каждому студенту купил?

Захват экрана + onenote online + мышка/тачпад. Немного дольше чем писать, но возможно. А корпоративный Гугл от НГУ никаких вариантов не предлагает?

google meet имеет захват экрана на компьютере (как и почти любой видеочатик), но необходимо организовать передачу ввода в реальном времени, как на доске не сколько с моей стороны (у меня всё уже написано или как-то обозначено), а со стороны студентов, чтобы я и другие студенты это могли наблюдать в реале, а так же вмешиваться в процесс (в идеале). В этом проблема. Мышки для ввода не достаточно.