Почему Wayland никак не придет?

Меня тут ozzee хренососит по всем форумам «смотрите, это же Зенитар, который пересобирает программы из исходников в CentOS 6, чтобы они работали в его старом дистре!»

Не, ну у меня есть GTK3, но большую часть времени не используется. Он для Lightworks, Firefox 61+ и Discord только нужен. А Gmplayer, Pidgin и т.д. используют GTK2. Также есть много Qt5-приложений с интерфейсом GTK2

нужно предустановить два расширения? Dash to Dock и KStatusNotifierItem

на самом деле оба они не нужны

Меня тут ozzee хренососит по всем форумам «смотрите, это же Зенитар, который пересобирает программы из исходников в CentOS 6, чтобы они работали в его старом дистре!»

Я, пожалуй, тоже так буду делать.

Ты стадный человек? Потому что большинство виндоюзеров используют операционку ещё более старую, чем я. Но никто не считает их маргиналами, потому что «таких большинство, а значит это нормально».

Ты стадный человек? Потому что большинство виндоюзеров используют операционку ещё более старую, чем я. Но никто не считает их маргиналами, потому что «таких большинство, а значит это нормально».

Большинство вендоюзеров пользуется десяткой. Тех, кто пользуется XP, шеймят и окунают в смолу.

Большинство вендоюзеров пользуется десяткой.

Windows 10 64 bit 61.09%
Windows 7 64 bit 33.04%

Тех, кто пользуется XP, шеймят и окунают в смолу.

А тех, кто используют Windows 98SE, говорят «вау, а как ты запустил её на современном ноуте? А она реально работает? Крууута! И что, и браузер тоже? Ух ты, ничёсе! Ух, лучшая винда была!»

Первые два голосования имели результат «оставить всё как есть»

А может ты не будешь с совершенно наглым видом гнать 4.2?

Решение переходить на Systemd приняли по-читерски. «Ой, а тут в правилах написано, что я имею право голосовать два раза»

Где читерство? Кончай натягивать сову на глобус и подгонять факты под свои влажные фантазии. Голос лидера всегда имеет двойной вес, а соответствующее равило было введено задолго до начала голосования и даже обсуждения.

Ээээ… 61% это больше половины. Большинство :)

А тех, кто используют Windows 98SE

не существует.

Меня тут ozzee хренососит по всем форумам

Хоть что-то этот вендузоид правильно делает.

Что ты имеешь против сборки ПО в старых операционках?

Что ты имеешь против сборки ПО в старых операционках?

Здравый смысл.

Linux имеет обратную, но не прямую совместимость. Иначе говоря, скомпилировав софтину в Ubuntu 20.04, в 18.04 ты её не запустишь, а наоборот - запустишь.

Linux имеет обратную, но не прямую совместимость. Иначе говоря, скомпилировав софтину в Ubuntu 20.04, в 18.04 ты её не запустишь, а наоборот - запустишь.

Как это связано с чем?

В основном с Glibc. strings /usr/bin/tar | grep GLIBC Ты увидишь, вызовы из каких версий GLIBC используются в этом бинарнике.

Итак, берём один и тот же исходный код (тот же tar, например), и компилируем в двух разных убунтах. В одном случае, бинарник зависит от GLIBC 2.27, в другом - от GLIBC 2.30. Хотя я напоминаю, что исходный код был один и тот же.

Glibc нельзя просто положить в архив с программой, которую ты распространяешь. Например C++ Runtime - можно (это библиотека libstdc++.so.6). Если ты компилировал свою прогу в GCC 9.2, а запускаешь в системе, где есть только GCC 7 - достаточно положить libstdc++.so.6 от GCC 9 вместе с программой. И так с любой зависимостью, кроме Glibc.

Если бы я умел компилировать в новой ОС так, чтобы компилятор не привязывал готовые бинарники к слишком новому Glibc - я бы так и делал. Скомпилировать прогу в не самой последней версии дистра всё-таки удобнее. Ведь я же буду класть в архив с программой кучу библиотек.

Я переформулирую: как это связано с тем, что ты наркоман, и занимаешься всей этой ерундой?

Гентушники тоже компилируют, но ты же не считаешь из наркоманами

Гентушники не компилируют, за нас это делает portage.

Ну LFS-ники тогда

Я таких вообще не встречал.

Говорю же - стадный человек. По твоей логике, если это тупо, но этим занимается много людей - это не тупо.

Для меня цель - максимальная совместимость. Тот же ozzee расхваливал мои бинарники pcsx2, потому что только они у него заработали. У него была Ubuntu 15.04 (это было в 2015 году), а официальные бинарники что на сайте, что в PPA, были собраны в другой версии убунты. И у него отказывались работать наотрез. Мои - заработали. Вот они, если что. 5 лет прошло, а до сих пор работают. Хотя на Рутрекере видел инфу, что в Debian 9 и Ubuntu 18.04 удалили libpng12, так что всё-таки не работают. Ну кто ж знал-то, что эту библиотеку удалят.

Зачем?

ЧСВ же. Чтоы скорее фигак-фигак и в продакшн (ментейнер не должен писать настройки запуска для дебиана, моет скопировать у редхата).

что незачем менять то, что прекрасно работает и работает безупречно. Я об иксах.

Иксы сломали ещё тогда, когда вместо 2д ускорения решили всё ускорять через 3д.

Для меня цель - максимальная совместимость.

Зачем?

Мне кажется, заботиться о максимальной совместимости - нормально для человека, который собирает бинарники. Вон для винды бинарники подготавливают так, чтобы они работали в Windows 7, 8 и 10, иногда XP. Так же и в линуксе. Юзеры разные бывают, а потому хочется, чтобы заработало у как можно большего количества людей.

Мне кажется, заботиться о максимальной совместимости - нормально для человека, который собирает бинарники. Вон для винды бинарники подготавливают так, чтобы они работали в Windows 7, 8 и 10, иногда XP. Так же и в линуксе. Юзеры разные бывают, а потому хочется, чтобы заработало у как можно большего количества людей.

Но это никому не нужно. Пустая трата времени ради ничего. Я понимаю, если бы это было хобби, но ты кажись реально думаешь, что это чему-то помогает. НЕТ.

В его словах есть смысл. Не знаю как ты, а я много раз натыкался на то, что бинарь требует какие-то там вот такие версии либ и начинаешь плясать с указанием кастомных патчей и симлинками на эти говнины. Складывается ощущение, что автор этого поделия на полном серьёзе считает, что у всех и каждого, как и у него, стоит убунта распоследней версии и нет ничего кроме этой убунты.

Кстати, вот тебе пример — блендер собирают для разного глибца, несмотря на то, что портабля.

Но это никому не нужно

Оззи тоже говорил что старый линукс не нужен. А потом сам стал юзером старого линукса, лол

В его словах есть смысл. Не знаю как ты, а я много раз натыкался на то, что бинарь требует какие-то там вот такие версии либ и начинаешь плясать с указанием кастомных патчей и симлинками на эти говнины. Складывается ощущение, что автор этого поделия на полном серьёзе считает, что у всех и каждого, как и у него, стоит убунта распоследней версии и нет ничего кроме этой убунты.

Ну типа тратить свою жизнь чтобы собирать бинарники КОТОРЫЕ ВОЗМОЖНО ОДНАЖДЫ КОМУ-ТО РАЗОВО ПОНАДОБЯТСЯ?

Да оззи тоже не очень адекватен.

Спасибо за поддержку. Вот поэтому актуальная версия драйверов NVIDIA требует для своей работы Linux 2.6.32 и X-Server 1.5, а последняя CUDA прекрасно работает с Glibc 2.11 и Glib 2.28. Обхват операционных систем - последние 10 лет. Начиная с Debian 6, Ubuntu 10.04 и CentOS 6

Складывается ощущение, что автор этого поделия на полном серьёзе считает, что у всех и каждого, как и у него, стоит убунта распоследней версии и нет ничего кроме этой убунты.

Многие на этом погорели, даже Габен. Чего уж говорить про мелких программистов. Например я помню как релизнули uTorrent для Linux, который требовал распоследнюю убунту. Авторы прислушались к критике, и пересобрали в Debian 6

типа тратить свою жизнь чтобы собирать бинарники

За глибца, наверное, только так. А вот за либы — нет.

К тому же есть всякие флатпаки и прочие аппимиджы. Хотя, эти тоже готовить надо уметь.

Мне тут недавно подсоветовали посмотреть распоследнюю версию кденлайф. Ну я скачал аппимидж, запустил. А оно при добавлении файла в проект клеит намертво ласты.

Оказалось — хочет пульсаудио, которое я, конечно, успешно снёс сразу же по свежей установке. Ну хоть бы проверяли наличие перед вызовом. Нет! Что ты! У всех должна быть пщщщщщ!

Да и казалось бы, при чём тут пщщщ — я ведь тут файл в список только добавляю, никакого воспроизведения не намечается.

Ты смотри, а оно добилось своего, и конечно, силами птички морской. Как это было ожидаемо ))

что бинарь требует какие-то там вот такие версии

Аргумент в пользу контейнеризации. Потому что следить за работой десятка дистрибутивов хоть и можно, но уже не нужно.

Вот только что и в этот огород: Почему Wayland никак не придет? (комментарий)

AppImage не самодостаточен, он зависит от системных библиотек.

Flatpak и Snap в намного меньшей степени и заведётся даже на musl.

Аааа, сарян, ты вообще про контейнеры типа кита. Ну да — так окружение вообще легко разворачивать. Вот только опять беда — контейнеры тоже новые либы хотят! Замкнутый круг какой-то ))

Аргумент в пользу контейнеризации

Вот бы всем договориться и использовать один дистрибутив Linux одной версии для сборки всего существующего ПО... А во все остальные дистры - добавить слой совместимости с конкретно этим дистром. Типа набора базовых библиотек оттуда. А нестандартные библиотеки - просто класть вместе с программой. И не понадобились бы тогда контейнеры.

Хотя стоп, по-моему это уже было. Все тогда «послали» этот стандарт, и продолжили компилировать в распоследней убунте. А потом громко кричать, что Linux не стандартизирован, и что в следующей версии убунты всё сломалось

Rust/Go/Python все это решают довольно успешно. Остался только сишный бардак.

контейнеры тоже новые либы хотят

И у Flatpak, и Snap есть базовые образы, которые входят зависимостью к определённой программе.

Базовые образы имеют версионирование, поэтому как долго у тебя есть доступ к базовой платформе, столько ты и сможешь пользоваться программой. По желанию собирать под древний базовый образ. Или свой базовый образ напердолить и поставлять рядом с программой.

А потом начинаются лулзы, когд выясняется, что конфигурация glibc у каждого пакета своя :D

Т.е. все упирается в небольшой процент аудитории, а не в техническую часть? Почему тогда Valve так впрягается, а другие конторы не хотят иметь дело с Linux?

Дык это, у них есть влажные фантазии по выходу на рынок соснолей, более того, если они вдруг подружаться с какими нить nvidia shield, то их фантазии станут реалистичней чем твои шансы на бесплатный секс.

> Оказалось — хочет пульсаудио, которое я, конечно, успешно снёс сразу же по свежей установке. Ну хоть бы проверяли наличие перед вызовом. Нет! Что ты! У всех должна быть пщщщщщ!

> Да и казалось бы, при чём тут пщщщ — я ведь тут файл в список только добавляю, никакого воспроизведения не намечается.

Хочу научиться делать PulseAudio - опциональной зависимостью. Типа, есть в твоей системе libpulse.so.0? Прекрасно - будем использовать. Нет? Ну и ладно - мы умеем работать и без неё.

Например в бинарнике PCSX2, на который я давал ссылку, там libSDL собран именно так. Там вообще ни от чего зависимости нет, всё вызывается через dlopen(): иксы, OpenGL и библиотеки для работы со звуком.

Вместо этого ты мог бы сделать что-то реально полезное, не?

А есть какой-то явный даже для убитого слуха тест который покажет аудио-неграмотному человеку почему пщщщ, что бы можно было сравнить PA и альтернативы(кстати какие?).

Хочу научиться делать PulseAudio - опциональной зависимостью

всё вызывается через dlopen()

Ну вот же ответ. В чём проблема то?

https://twitter.com/KirillLeyfer/status/1247614587714838536

тест
альтернативы

Не нужен. Потому что альтернатив нет. И сравнивать тёплое с мягким некорректно.

Причина почему пщщщ удаляю именно я — это ненужная мне прослойка между плеером и альсой. Да, раньше действительно пщщщ была пщщщщ и портила звук. Пусть теперь это не актуально. Тем не менее — лично мне, она, как была не нужна тогда, так и не нужна сейчас.

Хобби же.

Этим ты создаешь лишнее пердолево. На пустом месте, причем.

Если бы я не занимался аудио-записью и сведЕнием звука на видео-роликах, мне, как и обычной домохозяйке со скайпом, было бы наплевать на наличие пщщщ. На деле же, это те самые яйца, которые мешают танцевать.