налетай, подешевело! МЦСТ продает платы с Эльбрусами

Это какой-то хайтек? Цена обычного современного ПК всегда была около $1600.

Это не «какой-то» хайтек! Это посконный хайтек! Местной уникальной архитектуры! За уже вполне не дорого

Это отечественный хайтек. Создать продукт для распила и отката.

Хех, дешмань, отсыпьте мне фуру.

Буду барыжить этим конкурентом Raspberry Pi. Посоны налетай.

Пусть все, кто употребляют слово «режим», «откат» и «распил» в каждой второй новости про отечественное оборудование, умрут

Круто!!! Продают 1С за 95К без всяких дорогостоящих прибамбасов типа SSD, кучи памяти (когда нужен всего 1 гигабайт), без видеокарт. Давно бы так. Моя контора возможно купит, требуется пробовать и переводить системы на Astra Linux + Эльбрусы, а может и Байкалы. Но почему то руководство склоняется в Эльбрусам, хотя Байкалов ба хватило слихвой

Ну отпишись по результату, продадут ли и как быстро

А тот что 1с вообще без охлаждения чтоли может работать? Не вижу там отверстий чтоб радиатор-кулер повесить. Или тут как-то иначе это делают?

самое грустное, что эти железки по 550 тр при госзакупках оплатят пенсионеры и мы с вами через НДС...

ЦП: посадочные отверстия кулера 75×75 мм (Socket 1150 … 1156)

при госзакупках оплатят пенсионеры и мы с вами через НДС

Подробнее. Как так?

Это стоимость платы с 4 установленными процессорами.

самое грустное, что эти железки по 550 тр при госзакупках оплатят пенсионеры и мы с вами через НДС…

Абсолютно согласен! Поэтому надо что делать? Правильно! Закрыть МЦСТ, оборудование продать, деньги пенсионерам. Потом, зачем нам дорогие производства? Лучше купим дешман-китай! А всё что есть - продадим, а деньги детям. И институты с ВУЗами нам не к чему: разогнать, оборудовпние продать, землю застроить жильём и ТРК! освободившиеся деньги на футбол и другой спорт пустить! А чтоб НДС меньше платить и на налогах экономить, надо везде на работу брать нелегальных гастарбайтеров, а освободившиеся деньги на здравоохранение. Так победим!

Там высокопроизводительный сервер кластер из скольких малинок обгонит?

Всё что не жизнеспособно в условиях рынка надо закрывать. Или надо закрывать сам рынок от внешних воздействий, но тогда население может стать нежизнеспособным.

Тут вот какая проблема есть, если россия будет жить полностью на саоём оборудовании то где гарантия что наше государство

• будет поддерживать СПО и дальше, потому как надо помнить то, что единственный компилятор под это проприетарен, что как бы показывает направление мысли в иную от СПО сторону и по этому неизвестно, как афилированный с государством МЦСТ себя поведёт.
• в более общем виде: не закрутит ли ещё больше и так закрученые гайки в интернете(например СОРМ через зонд в биосе будет просматривать память вышедшего в сеть ПК), когда эта политика определилась то моя радость успехам построения отечественной автаркии сильно упала.

В общем единственно что облегчает это огорчение так это то, что свободу в интернете душат и внедряют зонды не только в России и в Китае, но но и на Западе тоже.

Лучше купим дешман-китай!

Так мы сейчас и покупаем, если ты не заметил. Вовсю причем.

А чтоб НДС меньше платить и на налогах экономить, надо везде на работу брать нелегальных гастарбайтеров

Ты, наверное, пропустил тот момент, когда наши повышали налоги и пенсионный, в то время как Китай снижал налоги для стимулирования производства.

а освободившиеся деньги на здравоохранение.

Вот уж, где денежное вливание не помешало бы.

деньги пенсионерам. ...деньги детям.

Шутка не получилась. Чтобы производство крутилось, должна быть покупательная способность. Средний класс. В россии нет среднего класса и никакой процессор за 500 т.р. его не создаст.

Т.е. хотя ты и пытался это высмеять, но надо начинать именно с социальной сферы и внутренней экономики. А оборонкой заниматься потом. Но, ес-но, такие как ты считают, что «вокруг одни враги, мы в окопе и надо все силы бросить, чтобы не дать нас захватить».

Это стоимость платы с 4 установленными процессорами.

я заметил

Подробнее. Как так?

допустим, муниципальное учреждение обязано будет приобрести комплексы отечественного производства. для этого оно будет покупать у строго определенных поставщиков. на деньги, которые получило от министерства в рамках бюджета. государственные деньги - это в том числе собранные налоги, а также «заимствованные» из пенсионного фонда. Пенсионный фонд - очень удобная такая кубышка, где деньги как бы копятся до момента, когда человек выйдет на пенсию, и государство туда периодически запускает лапку. Это примерно также, как в случае банком, который использует для операций средства вкладчиков и сам получает процент. Поэтому поднятие пенсионного в первую очередь выгодно правительству, а преподносится под маркой «все так делают, блаблабла... производительность труда, блаблабла...»

Всё что не жизнеспособно в условиях рынка надо закрывать.

Так у МЦСТ свой «рынок»

пенсионеры

сейчас от коронавируса куча поумирает и им не надо будет платить пенсии

Я подозревал, что это скатится в политоту и срач про «попилы» и «ненужно».

Все, кто воет тут про попилы и откаты и ненужно, вы просто недалёкие, своя электроника все равно нужна, пусть и для хотя бы важных вещей. И не развивать её в современных реалиях - это полный бред

Вот вся необходимость существования того рынка под большим таким вопросом. Теоретически он нужен, да, а практически инфраструктуру нельзя целиком свою потянуть (ВВП не хватит), что сводит на нет всю теоретическую пользу.

"вокруг одни враги, мы в окопе и надо все силы бросить, чтобы не дать нас захватить"

Ну это вообще правильно, но ведь можно было не тратить деньги на сорм и слежку в интернете, а просто сделать отдельную секюрную сеть для ответственных применений.
Ну и вместо карантина дать ИП Гостевой суперзаказ на массовое производство противовирусной модификации её распиратора Исток-300 и соответствующих противовирусных фильтров.

допустим …

Но это же не так работает! От того, купит МВД байкалы или не купит, пенсия и не вырастет и не уменьшится. Точно так же, если МУ не купит комплексы отечественного производства, ставка НДС не снизится.

Пенсии и госзакупки, они вообще условно в одной корзине весов.

Бюджетные деньги будут потрачены, всегда, не важно разумно или нет, иначе это неисполнение закона. Нельзя, просто так взять и купить дешёвое железо в госконторы, а «профит» раздать.

В 60-е Джереми Сандерс открыл закон, по которому стоимость микросхемы стремится к нулю, а стоимость создания конвейера, на котором она была сделана, может быть очень большой. Чем больше микросхем сошло с конвейера и было продано, тем дешевле становится каждая следующая микросхема. Первая будет стоить миллион долларов, миллионная - доллар.

Поэтому первую тысячу микросхем надо продавать в убыток, чтобы очень быстро прийти к моменту, когда их продажа по $5 приносит прибыль «и вообще почему так дорого?»

Но для этого надо чтобы конвейер произвёл миллион микросхем, а у нас

• наверняка не хватит мощности для производства нужного количества микросхем и материнок.
• фирма должна пережить период работы себе в убыток, в нашем случае скорее всего довольно долгий.
• продажу и ввоз Эльбрусов в США скорее всего запретят.

По этому осторожный выпуск небольшой партией по высокой цене следует считать оправданным.

Правда может им стоило бы сократить количество выпускаемых материнок до одной серверной и одной для минидесктопа или толстого тонкого клиента в замен сделав серверную материнку более дешёвой.

А чтоб НДС меньше платить и на налогах экономить, надо …

надо, что бы налоги быди меньше, ваш кэп.

Вот вся необходимость существования того рынка под большим таким вопросом. Теоретически он нужен, да, а практически инфраструктуру нельзя целиком свою потянуть (ВВП не хватит), что сводит на нет всю теоретическую пользу.

Ну вот, например, скажет ФСТЭК, что в каких-то госструкторах, местах обработки персональных данных итп должно быть только определённое сертифицированное оборудование - и все довольны.

Вообще по мне так экономику душат не НДС, а дороговизна аренды и поддержания существования ИП или ООО.

Всё это затрудняет создание или работу мелких бизнесов с низкой или околонулевой грязной/сырой доходностью и оборотом.

Очередной вопрос к ФСТЭК-у и компетенции ЛПР в нём работающих.

Так мы сейчас и покупаем, если ты не заметил. Вовсю причем.

Вы - покупайте, а я только хорошего качества. Благо сейчас это делать проще.

Ты, наверное, пропустил тот момент, когда наши повышали налоги и пенсионный, в то время как Китай снижал налоги для стимулирования производства.

А Вы, видимо, пропустили момент введения специальных инвестиционных контрактов, утилизационного сбора и т.п…

Чтобы производство крутилось, должна быть покупательная способность. Средний класс.

Значит у среднего класса должны быть деньги. Не так ли? А откуда он их получит?

В россии нет среднего класса и никакой процессор за 500 т.р. его не создаст.

Т.е. платить людям, которые могут разработать процессор, изготовить его и вывести а продажу Вы не хотите. Значит им не стать средним классом. А процессор Вы будете покупать дешман-китай. И деньги пойдут туда. Как же Вы тогда хотите развить средний класс? Дать ему деньги как я предлагал выше?

но надо начинать именно с социальной сферы и внутренней экономики

Приведенный Вами в пример Китай делал наоборот: начал с промышленности, и только через десятилетия начал активно вкладывать в социальные сферы и и.п.

Приведенный Вами в пример Китай делал наоборот: начал с промышленности, и только через десятилетия начал активно вкладывать в социальные сферы и и.п.

То есть вы за 14 часовой рабочий день, ЭКСПЛУАТАЦИЮ детского и подросткового труда после которого новое поколение будет вырабатываться и к 20 годам идти на кладбище?

И всё ради того, чтобы американец разместил у нас своё производство?

А у нас есть один миллиард россиян и избыточность молодого населения?
(Ну это если совесть отбросить и согласится делать кровавые смартфоны)

Я - нет. А crypt - да.

ты прям как Медвед - а если учителям мало платят, то пусть идут в бизнес, что ж поделать

На самом деле вы оба ЗА, только по разному.

Он просто хочет дешёвые товары, а вы предлагаете сознательно сократить социалку.

(Ну на самом деле социалку скорее перераспределили в пользу рождения детей)

Как там в Калуге, не подскажете?

правильно. Их станет нехватка и придётся повышать ЗП.

Как в Калуге я не знаю, может и плохо.
Но это не повод сокращать социальные расходы на фоне выбрасывания денег на СОРМ.

Конечно можно создание СОРМа рассматривать как поддержку отечественного IT, но может для начала надо было не разрушать его требованием предоставлять ключи шифрования трафика, блокировками сайтов и прочими подобными законами?
Ведь сами спровацировали эмиграцию наиболее ценных IT специалистов.

Не лучше ли было вместо этого сделать своё, спонсируемое государством СПО и стать экспортёром приватных и анонимных IT услуг и оборудования?

Ну а чтобы это не мешало безопасности сделать паралельную интернету защищённую сеть?

Ну так если не покупать, то дешевле и не станет, от объема партии же цена производства зависит.

Не, можно не покупать, тогда будут ныть что отечественной электроники нет. Впрочем, на лоре всегда будут ныть.

Всё что не жизнеспособно в условиях рынка надо закрывать. Или надо закрывать сам рынок от внешних воздействий, но тогда население может стать нежизнеспособным.

Но это так не работает в нашем мире. Например 5G - в США и Европе сказали что несмотря на то, что китайское оборудование дешевле и уже есть, мы будем ждать когда сделают свое и готовы переплачивать, и все это из-за целей безопасности и опасений вендорлока на компании из «враждебного» государства.

Ракеты тоже детям и пенсионерам раздадим. Так победим! Ведь жить надо не по лжи. С нами Боннер, Новодворская и Шестой флот! Я люблю хачапури

А где цены?

Лол, цены убрали, я запомнил только что вот это - " Вычислительный модуль «E1C-mITX» (ТВГИ.469555.417)" стоил 95к рублей.

Google сохранил страницу в кеше: https://imgur.com/a/sRkvg55

Цены убрали,

• большая серверная плата на четыре процессора стоила 550 тысяч рублей,
• двухпроцессорная для рабочей станции 420 тысяч.
• microATX 195 тысяч,
• две mini-ITX по 160 и 95 тысяч.

Курс доллара 74.5 руб.

Вы - покупайте, а я только хорошего качества. Благо сейчас это делать проще.

и вы тоже. не рассказывай мне сказки. в стране, где нет собственного производства, а большая часть потребительских товаров ввозится из китая...

А Вы, видимо, пропустили момент введения специальных инвестиционных контрактов, утилизационного сбора и т.п…

Безусловно. Я даже не понимаю, о чем речь. Но боюсь, не только я это пропустил, но и многие-многие другие, для кого это как бы делалось.

Значит у среднего класса должны быть деньги. Не так ли? А откуда он их получит?

Из зарплаты.

Т.е. платить людям, которые могут разработать процессор, изготовить его и вывести а продажу Вы не хотите. Значит им не стать средним классом.

От того, что кто-то сможет заработать, средний класс не появится. Тут нет связи. Средний класс появляется при изменении правил в целом государстве. То есть это не когда предприниматель Вася смог продать государству процессор за 500 тр (при том, что его работники могут получать 5 рублей), а когда врачи и учителя по всей стране будут получать в муниципальных учреждениях так же, как их коллеги в коммерции.

А ты упорно мне навязываешь схему с Жигули. Это наше? Дааа, наааше! Значит, платим любые деньги! Надо платить, иначе как же наш автопром-то? Если что-то не выходит, то еще у государства дотации попросим. А народ-то дурак, китайские процессоры и импортные машины берет.

Ну так если не покупать, то дешевле и не станет, от объема партии же цена производства зависит.

ты на жигулях ездишь? на ладе-калине? отечественный автопром поддерживаешь? а он всеравно в жопе.)))

я уже писал в соседнем треде, что покупать надо сразу «маленький китайский заводик».

то есть ты покрываешь NIH патриотическими соображениями... я был о тебе лучшего мнения:)

не рассказывай мне сказки. в стране, где нет собственного производства,

Никто не заставляет Вас отказываться от своей веры, но я видел производство собственными глазами. В основном высокотехнологичное, по работе.

Я даже не понимаю, о чем речь. Но боюсь, не только я это пропустил, но и многие-многие другие, для кого это как бы делалось.

В том то и дело, что не понимаете, но за всех всё знаете и даёте советы уровня страны.

Из зарплаты.

А зарплаты они получают из прибыли, полученной от продажи результатов их труда. А результат их труда, в том числе, продукция МЦСТ.

когда врачи и учителя по всей стране будут получать в муниципальных учреждениях так же, как их коллеги в коммерции.

Это утопия. Можете сказать где она работает? Как они будут получать больше, если вместо их дорогих услуг все будут пользоваться дешёвыми гастарбайтерскими?

А ты упорно мне навязываешь схему с Жигули. Это наше? Дааа, наааше! Значит, платим любые деньги! Надо платить, иначе как же наш автопром-то? Если что-то не выходит, то еще у государства дотации попросим. А народ-то дурак, китайские процессоры и импортные машины берет.

Это Ваш способ. А умные люди придумали те же инвест-контакты и утилизационные сборы.

Япония и южная корея огородили свои автопроизводителей драконовскими пошлинами на импорт. Коллега который перебрался в SF рассказывает что в США на chevrolet бывают скидки, дотированные государством, но его отговорили покупать отечественное, сказали что лучше японских ничего нету.

покупать надо сразу «маленький китайский заводик»

Ну так в шестидесятые купили у итальянцев линейку производства ФИАТ 124, толку-то от покупки завода.