Насколько сейчас жив Windows Server?

а вот когда начинаются подсчеты сколько будет стоить подключение, всякие CAL-ы и т.д., да еще и предельно запутано там все

Да, опухший мелкософт требует, чтобы ты terminal cal'ы купил прям 1-к-1, если ты у себя разворачиваешь Citrix XenApp.
В итоге и Цитриксу и мелкомягким должен заплатить за одно и то же по сути)))
Но подавляющему большинство шлют мс подальше с такими предложениями.

Так давно! Но через жопку...

Так что и требовалось доказать)

Хехе, да. Скрытых сносок немало. Но мы тут вообще спорили о том, что нет смысла ставить везде линукс только потому, что он нравится ТСу.

эксчейндж

Сейчас тебе расскажут что с этим прекрасно справится сэндмыло/постфикс и какой-нибудь pop3/imap4-сервер)
А про остальное вообще молчу, это ж всё не нужно.
И вообще не бывает больше 30 пользователей в конторе. Вот!))

Хехе, да. Скрытых сносок немало.

Они не то, чтобы скрытые, они не всегда сходу даже понятные.

Вообще с проприетарными решениями еще то западло бывает, что пока их производитель поддерживает и выпускает новые версии, то все хорошо. Но вот почему-то перестал и амба - даже новых лицензий купить невозможно. На работе так нарвались относительно недавно. Была информационно-поисковая система, приобретенная еще в 2010-м году. Между прочим у Microsoft, та сама ее приобрела ранее. Сейчас она у них не выпускается вообще и все и приехали. Думают теперь на решения на базе Lucene мигрировать.

Но мы тут вообще спорили о том, что нет смысла ставить везде линукс только потому, что он нравится ТСу.

Ну это да. Хотя, открою маленькую тайну =) У нас настоящей качественной аналитики крайне мало и в сущности большинство решений принимается только потому что они нравятся начальству за них ответственному. Обоснование в любую сторону - это уже формальность. Если мне поставят задачу, обосную почему надо на Kolibri OS перейти.

хехе, обосновать то всё можно. Но смысл сносить винды опять же не вижу

Сейчас тебе расскажут что с этим прекрасно справится сэндмыло/постфикс и какой-нибудь pop3/imap4-сервер)

Сейчас у многих предприятий почта крутится на всяких гуглояндексах. У редхата, например. на гугле.

Но и проприетарные решения для почты за сотни денег есть. У самих гуглояндексов же почта крутится, скорее всего, на линуксе.

у редхата... у гугла... у яндекса

Не, ну ты нормальный вообще?
Столлман всю жизнь в емаксе провёл! Срочно сноси всё, вместо /sbin/init запускай /usr/bin/emacs. Раз ему норм, значит и всем так, а всё остальное уже близко к капцу. :)
Я, кстати, не говорю, что sendmail|postfix + pop3/imap4 аксесс это лажа. нет.
Многие на этом работают, им достаточно, ок.
Но кому-то недостаточно интеграции с другими системами, а самим писать смысла нет.
Кому-то не катит почту хранить на внешнем сервисе, и т.д.
Мир на гугле, яндексе и редхате не заканчивается.
ps: Кстати, во времена санкций держать почту на том же гугле, работая в РФ надо иметь стальные яйца (Ну только если ты не шарага никому не нужная. Друг работает в конторе, на владельца которой наложили санкции. Так их личный кабинет Citrix забанил, лицухи скачать не могут)) Но их хотя бы «сжижить» можно, а вот, например, почту в похожей ситуации уже не достанешь).

Сервер гуёвых терминалов же.

Таких в России наверно десятки тыщ стоит

Жив и процветает. На работе постепенно перевожу сервера с ляликса на WinServer.

Я там бывал. Однако я имею ввиду, что одним ЧМПЗ Московским ГК Черкизово не ограничивается. И геграфия у неё от Калининграда до Алтая. И народу там 25 000 человек. И все на винде😁

Да я в курсе про объёмы). Работал там

Что за работа такая? Чтобы компанию во всё чёрные списки внести.

В ИТ?

Ну сервер это как бы нетолько веб.

Лол, что ты знаешь про Extreme Networks? А про Mellanox?

Все радует, когда эникейщики берутся судить о чьей-то профпригодности.

язабан!

В некоторых отраслях - сплошняком.

Ваш Капитан.

каждая windows-виртуалка крутит прожорливый гуй

Про Windows Server Core такой мега-специалист, как ты, конечно же, не слышал.

Самба научилась в GPO?

Уже несколько лет как :).

А уж рассказы про то что AD не нужно, и что Самба уже давно заменила AD... это вообще клиника...

Я не буду рассказывать про сети из тысяч машин, где AD поддерживается Samba (хотя и читал на Хабре подобные истории) - своего опыта нет. Но опыт с небольшими (до сотни компьютеров) сетями есть. Во всех случаях речь шла о переезде с windows-серверов на Samba в связи с устареванием последних (W2k3 и W2k8). Осуществлялся переезд вводом в домен дополнительного DC на Samba с последующей передачей ролей и удалением windows DC. И все проходило штатно, без ошибок.

Так что с клиникой Вы явно погорячились ;).

Но в реальном мире если у пользователя есть права ставить и запускать софт (кроме предустановленного и разрешенного) - работы _не_ _будет_.

Утверждение само по себе спорное, но какое оно имеет отношение к Samba? Считаете, что в AD на Samba нельзя запретить пользователям устанвливать софт? Так это неправда.

Тут к сожалению, самбе не светит.

А почему, собственно говоря? Считаете, что Samba плохо масштабируется, не держит нагрузки? Из того, что Вы перечислили, я не сталкивался только с Exchange - ничего не знаю про этот софт :(. Все остальное вполне работало (правда, в меньших масштабах).

Сейчас у многих предприятий почта крутится на всяких гуглояндексах. У редхата, например. на гугле.

Это вообще находится за гранью моего понимания - как можно отдавать на аутсорс всю внутреннюю переписку сотрудников???

А для контейнеров вообще windows nano server есть.

Большая часть внутренней переписки не имеет особой ценности.

Для всего остального есть GPG.

Это вообще находится за гранью моего понимания - как можно отдавать на аутсорс всю внутреннюю переписку сотрудников???

На пример, можно посчитать стоимость самостоятельной поддержки почтовой инфраструктуры нужного размера, потом посчитать риски, связанные с утечкой/утратой этой переписки, потом посчитать стоимость обслуживания у того же гугла, узнать, как там обеспечивается защита переписки и принять решение.

Скорее всего, решение будет такое, как я написал выше.

Кстати, а использование облачных провайдеров для размещения там своей серверной инфраструктуры вас не смущает?

Нет, в производстве. Сначала просто на линии, потом склад/логистика/перемещения продукции. СК цех если чо

Ну примерно по тем же причинам, по которым 99% веба живет на unix-like ОС и технологиях, а не на nginx/apache, запущенных под винсервером. Есть понятие best practices. Как я выше писал, можно и гвозди пассатижами забивать, и результат будет вполне ок. Вот только коллеги не поймут :) Ничего не имею против повсеместного внедрения СПО, но с оглядкой на масштабы внедрения, success stories, и качество поддержки данных решений. Вот замутил я домен на samba и словил косяк. Мне куда за поддержкой обратиться? На ЛОР? Тем временем тысяча юзеров будет конечно терпеливо ждать, когда аналитики с ЛОРа подготовят развернутое решение проблемы.

Тут была тема про поддержку microsoft. По результатам выяснилось, что единственное, чем они могут помочь — это восстановить слетевшую активацию. И то не всегда.

А колбасу там из мяса делают?

Ну так выкладывай свой пароль! Ты что, правил не знаешь?)

NDA и все дела… Но поверь, крупнее чем ты можешь подумать!)

Кстати, почему на linux-сайте перевод linux-серверов на windows не осуждается, а перевод windows-серверов на linux (или даже внедрение новых linux-серверов в рамках расширения инфраструктуры без перевода старых) осуждается? Что вы тогда делаете на LINUX.org.ru?

Наверняка какой-нибудь роскомпопилбабос. Распилили на astralinux (который, естественно, не подошёл, так как внутреннее ПО только для винды) деньги, теперь на винде пилят.

Что вы тогда делаете на LINUX.org.ru?

Сижу в онли толксах и забавляюсь от красноглазиков!

Ой да ладно, я рад что сменил лагерь на Win. Закупили премиум поддержки от M$ и любые траблы с инфрой я тупо перекидываю к ним. Жить стало ещё слаще и лайтовее, а зарплата не изменилась!)

Разумеется техподдержка мс - говно, ведь темы на ЛОРе - это самый точный источник информации по данному вопросу.

Впрочем, судя по темам на ЛОРе, техподдержка линукса, как и его эксплуатация тоже далеко не беспроблемна. Тут тысячи тем, в которых в линуксе нихрена не пашет.

Впрочем, судя по темам на ЛОРе, техподдержка линукса, как и его эксплуатация тоже далеко не беспроблемна. Тут тысячи тем, в которых в линуксе нихрена не пашет.

Во-первых, они в абсолютном большинстве случаев касаются Linux-десктопа, а не сервера. А тема ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО про серверы. Во-вторых, это сайт и создан для решения такого рода проблем.

Жив-здоров. Офис 365 предлагает очень хорошие условия для организаций, которым лень поддерживать свои локальные сервера для совместной работы сотрудников. Поэтому мигрируют в облако МС.

Плюс программы, эволюционировавшие со времён MS-DOS, обычно переползали на Windows 9x, а затем на серверную линейку NT. Кластеры Windows-серверов в Kubernetes обеспечивают их простое масштабирование для ленивых админов. Хотя поддерживать легаси-пайплайны с каждой версией Server всё сложнее.

Это — то, с чем я работаю ежедневно.

То, что её делают из мяса не гарантирует ничего)). Я не рекомендую есть ничего от Черкизово и Царицыно. Санитарные условия меня не радовали там вообще.

У меня несколько лет домен крутится на Samba

А у меня крутится гента дома уже 12 лет. Она стала от этого стандартом?

Сервер гуёвых терминалов же. В линукс такого ещё не довезли.

В смысле?!
И rdp есть, и vnc.

Что rdp, что vnc серверы под линукс используют весьма старые иксы без поддержки композитинга, какой-нибудь условный гном под ними не запустишь. RDP-сервер ещё и надо умудриться правильно собрать и настроить, чтобы он при переподключении с места с другим размером экрана не создавал новую сессию, а ресайзил экран старой.

Например, если бы мне не довелось поадминить линуксовый сервер, то я бы тоже про ssh вряд ли бы знал, если только слышал.

И как он, линукс после винды?

Любознательность…

Любознательность порой экономию и упрощение жизни приносит.
Меня например один не глупый человек в велмкие гуру записал когда я на винде второй монитор подключил.
А ведь всего то делов то полюбопытствовать что там на вкладке "Свойства" в менюшке по ПКМ по десктопу, вот так, два монитора реально упростили рабочий процесс и он почём зря мучился два года.

Но вот в режиме «доработать до пенсии» я бы тоже не стал дергаться и пытаться что-то поменять или перенастроить.

И совсем не пытаться сгладить риски внезапной потери работы? Зачем рисковать превращением в случае увольнения в ничего не умеющего работника?

RDP-сервер ещё и надо умудриться правильно собрать и настроить,

Но это не полное отсутствие клиентов вообще.

Это уровень эникейщика,

Твой тролинг просто скучен.
Понимаешь, не задоподрывен, не забавен, не информативен.

А просто скучен и зануден.

В текущем виде ситуация в этом плане в линуксе напоминает историю про буханку и троллейбус. Потратить сил больше, получить результат хуже.

Немного обнадёживает wayland, раз для него всё равно переизобретать удалённый доступ, может переизобретут получше чем для иксов.

Зачем резать курицу несущую золотые яйца?

В случае колбасников скорее всего не "яйца золотые", а деньги "текут по пожарному гидранту".

не будут все ломать

Вообще te111011010 не предлагал ломать, он предлагал новое пристраивать на линуксе.

Зачем на новый сервер ставить линукс я тоже не понимаю, если все остальные работают на винде и не делают голову

Чисто теоретически, имхо было бы очень удобно все винсервера держать в лиуксовых виртуалках(где всё просто virtualbox, где проброс оборудование virt-manager)

Переустановка ОС и прочие такие процедуры можно делать мышкой в удобном гуе либо перепрдключением образов дисков что совсем ерунда, либо копипастой с большой скоростью файловых операций.