ИИ в автоматических космических кораблях. Можно ли? Нужно ли?

Собственно, ваше мнение, господа ЛОРовцы?

Это так же, как на мамочковом форуме спросить.

Я допускаю, что могу переоценивать современные технологиии в области ИИ. Может, там и не будет такого профита. Поэтому я создал этот тред.

Можно, но не нужно, см. Космическая одиссея 2001 года

Ну я же не предлагаю сделать HAL9000/терминатора, обладающего самосознанием. Опять же, достаточно, чтобы он мог выбрать место посадки и скорректировать орбиту. О сильном ИИ речи не идет.

Не об этом речь. Вряд ли тут будет хороший аргументированный отклик.

Я допускаю, что могу переоценивать современные технологиии в области ИИ.

А что они сейчас, как не большие данные + алгоритмы. Как это всё запихнуть в автономный летательный аппарат, и главное зачем?

Опять же, достаточно, чтобы он мог выбрать место посадки и скорректировать орбиту

Это же текущая история непилотируемых аппаратов. Разве, нет?

Главная проблема

Неустойчивость ИИ к нестандартным ситуациям с непредсказуемой реакцией на оные.

зачем

Возьмем тот же хаябуса-2. При подлете обнаружилась следующая проблема: рельеф поверхности оказался неровным. Много валунов. «Умный» зонд сможет найти подходящую, ровную площадку для сбора образцов сам.

А в чём проблема реализовать это на Земле и просто передавать команды?

Чтобы заменить команду ученых, выбирающих место исследования, нужен не «умный» зонд, а очень умный зонд.

А так, на марсианских роверах используется ИИ для выбора маршрута передвижения. ИИ не в смысле «нейросети», а в смысле «система принятия решений».

Вполне каноничный троллинг. Если про самолёты создать тему, то моментально снесут, а про масковские гомопетарды - сколько угодно.

Если у тебя аппарат находится в окрестностях Луны, то да, таки проще на Земле это реализовать. А если он возле Плутона?

Поздравляю, ты изобрёл то, что уже десятилетиями летает. Называется автоматизация.

Я имел в ввиду принятие некоторых тактических решений. Понятное дело, за ученых эта вундервафля думать не будет.

И не можно, и не нужно.

Такие как ты уже надоели изрядно в автомобилях и прочих холодильниках: там где можно поставить транзистор или просто тросик - вы пихаете целый микроконтроллер с прошивкой.

Пусть хоть в космосе работают инженеры, и не быдлокодеры :)

Знатно пукнул. От лужи ничего не осталось.

А туда уже кто-то летал?

То есть, ты луноборец, я прав? Или горизонтоборец?

https://sun1-88.userapi.com/5SC9rLJi29hMVMorPioh3zidPFgn2C1-5eVzgw/haQI9StMn3...

Я не понял, к чему был твой комментарий?

Всё ты прекрасно понял, а вот я нихрена не понял про твоих луноборцев и горизонтосексуалистов.

Понятно... Зразу не заметил таблички [/fattroll].

Пусть сначала обычные сделают.

Знатно пукнул. От лужи ничего не осталось.

Все это фантазии из ряда «делить шкуру неубитого медведя»

Но зачем в принципе туда совать нейронку? Да хотя бы ради автономности.

This. Можете загуглить концепцию swarm robotics. Я по мере ума и сил рассматриваю применение несложных нейронок для адаптации робота как члена подобной системы. Тема весьма актуальная, но по понятным причинам NN там не то чтобы очень приветствуются. Скорее один из вариантов.

там где можно поставить транзистор или просто тросик - вы пихаете целый микроконтроллер с прошивкой.

Спасибо ещё если не восьмиядерный ARM с Linux’ом в роли запускалки. И с основной программой, написанной на питоне.

Пусть хоть в космосе работают инженеры,

Пойди полюбуйся на сенсорные экраны в кабине только что улетевшего на МКС масковского дракончика (и осознай, что других органов управления там нет). Боюсь, инженеры вымерли как вид.

а для чего ты хочешь использовать?

У зондов, которые летят к окраинам солнечной системы, коррекции орбиты проверяют по 100500 раз перед включением двигателя, потому что права на ошибку нет. А значит по-любому надо будет подтверждение с Земли, что лишает задумку смысла.

Это во-первых. Во вторых, там такие расстояния, что время на проход сигнала туда-сюда пренебрежимо мало по сравнению с временем между коррекциями орбиты

И в третьих, для расчета коррекций нужна хорошая вычислительная мощность, и самые актуальные знания о положении объектов. Которые хранятся, внезапно, на Земле

А «умный» зонд оценит научную значимость данной конкретной площадки?

А умный зонд точно сможет убедиться, что посадка на эту площадку безопасна?

итд

С учетом того, что ограничений на время на посадку почти нет, гораздо надежнее и безопаснее обработать все данные на Земле

А если он возле Плутона, то следующий корабль ты туда пошлешь хорошо если через 20 лет. А то и через 50. Вояджеры в 1977 запустили, а новые горизонты - в 2006, и то их маршруты совсем не совпадают. И поэтому цена ошибки растет до неприемлимых уровней. А значит любой шаг должен быть проверен и перепроверен специалистами

Для начала надо сделать ИИ.

Запихнуть то можно, особенно предобученная модель это копейки, вот только нету у нас нормального ИИ.

А он уже есть?

А ты случаем не маркетолох?

Ты как собрался отлаживать такой спутник? Нейронка это не волшебство а говнофункция с 100500 состояний и нет возможности даже сдублировать алгоритм на земле для проверки. Так что спутник скорее гикнется на какой-то фигне, чем скорректирует сам себе курс.

Интеллект в первую очередь задумается о том, надо ли вообще ему куда-то лететь и зачем

«Убить всех космонавтов»?

Опять же, я про беспилотные корабли говорю.

И в третьих, для расчета коррекций нужна хорошая вычислительная мощность, и самые актуальные знания о положении объектов. Которые хранятся, внезапно, на Земле

Вот об этом я не подумал. Логично. А что на счет всяких луноходов/марсоходов/etc?

Опять же, я про беспилотные корабли говорю.

«Таран кораблей с космонавтами — оружие беспилотных героев» (с)

Пойди полюбуйся на сенсорные экраны в кабине только что улетевшего на МКС масковского дракончика (и осознай, что других органов управления там нет).

Серьёзно? Я в шоке. Сейчас ещё окажется, что программы управления этими экранами написаны на питоне или джаваскрипте. И можно уже будет спокойно признать, что эта цивилизация подошла к концу, гасите свет.

Боюсь, инженеры вымерли как вид.

Ну да, нормальную панель управления с механическими кнопками проектировать долго и дорого. А инженеров, в отличие от космонавтов, нельзя просто нарожать новых.

«Умный» зонд сможет найти подходящую, ровную площадку для сбора образцов сам.

А он это умеет?Его обучали нахождению ровных площадок?

Вообще, конечно, создаётся ощущение, что так называемый «искусственный интеллект» и человеческий интеллект постепенно сближаются. Но, к сожалению, не за счёт улучшения первого.

Это старый анекдот.

Пентагон сворачивает исследования по созданию интеллектуальной бомбы, поскольку экспериментальную модель не удалось вытолкать из самолёта.

Для роверов некоторая степень автономности вполне допустима и так и делают (или планируют). Главное чтобы система умела определять что условия выходят за пределы того, на что рассчитан ИИ и останавливалась и ждала команды с Земли

Каменистые участки есть и на Земле. Так что можно и натренировать.

Сумасшедшие зонды-камикадзе? Интересная идея для фантастического романа :)

То есть, отправляем к астероиду не один корабль, а полсотни? и они образуют роевой интеллект?

Интересная идея для фантастического романа

Отож.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%80_%28%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%29

Или скайнет начал осваивать космическое пространство. Корабли-терминаторы. Это вариант для энного по счету фильма...