С чего начать изучение марксизма?

Вовсе нет. Это ортогональные понятия. Умный человек может совершать бесчестные, постыдные поступки. Наивный дурак может совершать их же, вообще не понимая, что он делает не так.

Ты настолько тупой, что думал будто никто здесь немецкий не знает?

В оригинале этой фразы нет

Читаем оригинал:

Aber bei dem ersten siegreichen Aufstand des französischen Proletariats, den Louis-Napoleon mit aller Gewalt heraufzubeschwören bemüht ist, werden die östreichischen Deutschen und Magyaren frei werden und an den slawischen Barbaren blutige Rache nehmen.

Идём в банальный гуглотранслейт как нейтральный арбитраж:

Но в первом победоносном восстании французского пролетариата, которое Луи Наполеон пытался призвать изо всех сил, австрийские немцы и мадьяры будут освобождены и кроваво отомстят славянским варварам.

Коммунист лжёт. А, впрочем, ничего нового.

Ну я считаю, что Ваше открытие антисловянского подтекста марксизма тянет на нобелевку. Не пойму, как все эти 150 лет столько ученых и интеллектуалов не могли его обнаружить... В какую дурку вам присылать награду?

Ты настолько тупой, что думал будто никто здесь немецкий не знает?

Сказал персонаж, который уже ITT «уличил» в незнании немецкого пользователя beastie (носителя языка, который живёт в Германии с десяток лет или даже больше).

В оригинале этой фразы нет - это либо ты сам выдумал

Я избирательной слепотой, как комунисты, не болею, поэтому в оригинале эту фразу нашёл и выше процитировал.

Вот почему у нациков всегда так?

У каких нациков? У Маркса и Энгельса или Гитлера и Геббельса? Сходство у этих персонажей одно – они все хотели вырезать славян и заселить земли правильными немецкими народами.

Что вас смущает больше всего?

тезис о том, что трудящийся своим трудом непременно создает прибавочную стоимость.

результатом труда плохого повара может быть такой борщец, что его и собака жрать не станет. взял хорошие продукты и перепоганил их до состояния, исключающего употребление.

землекоп до обеда выкапывал яму - после обеда закапывал. трудился так, что аж лопату стер до дыр и вспотел тридцать раз.

оба трудились, да, нет возражений. где тут прибавочная стоимость, я стесняюсь спросить?

Хотите, чтобы с вами разговаривали как с человеком, перестаньте хамить и извинитесь за прошлое хамство.

где тут прибавочная стоимость, я стесняюсь спросить?

Сейчас начнутся песни про какой-то ололо социально необходимый сферический в вакууме труд, я уже спрашивал.

Я стесняюсь спросить, а в чем состоит вопрос?

Я избирательной слепотой, как комунисты, не болею, поэтому в оригинале эту фразу нашёл и выше процитировал.

Отучайтесь искать и цитировать отдельные фразы, так вы ничем от коммунистов не отличаетесь.

А у вас на Украине или в Штатах все - кристалльно чистые люди?

Хотите, чтобы с вами разговаривали как с человеком, перестаньте хамить и извинитесь за прошлое хамство.

Человек вас вполне закономерно назвал дурачком, поскольку вы не в состоянии осилить смысл текста, а ограничиваетесь одним предложением.

Ты так оперативно определил место жительства регистранта. Интересно, как?

Во-первых, мне любопытно, что заставило вас предположить, будто я имею отношение к означенным странам?

Во-вторых, на Украине полно всяческой сволочи. А США её ещё больше (потому что США больше). Но каким образом это оправдывает тупую ложь тов. zabbal?

К слову, как вы думаете, на что он рассчитывал, публикуя заведомо ложные сведения, для опровержения которых достаточно кликнуть по ссылке и воспользоваться поиском? Я понимаю, истории сочинять про туземцев в амазонской сельве. Кто там был, в той амазонии, чтобы проверить? Но тут же «клик»—«ctrl-F» и враньё разоблачено.

Вы какие-то экстремумы в пример приводите. В отличии от предлагаемого Марксом коммунизма, в описываемом им капитализме труд очень даже увеличивает добавочную стоимость, а если нет, длинные руки Адама Смита быстро его выбивают.

В отличии от предлагаемого Марксом коммунизма

Что за 4.2!? Он вообще ничего не предлагает по этому поводу.

Хотите, чтобы с вами разговаривали не как с дурачком, перестаньте писать чушь и прочитайте уже хоть что-то по теме.

Бредогенератор от мимопроходила.

Cоветский человек — гнида и сволочь.

у меня такое чувство, что Вы к нам недавно с Луны прибыли, и пока еще не в курсе наших суровых земных реалий.

поясняю. рукожопость - печальный факт земного бытия. в связи с чем прибавочная стоимость у нас тут возникает совсем не в результате того, что кто-то с энтузиазмом херачит что-то с утра до ночи, проливая трудовой пот.

прежде чем кого-то начинать беспощадно экслуатировать с утра и до забора нужно немало нервных клеток сжечь, а также извилин головного мозга сломать, чтобы труд энтузиастов-нахерачиватилей не был напрасным.

и это не считая того, что про энтузиазм это я загнул. самый распространенный типаж херачильщика у нас тут - рукожоп ленивый. который в силу свойств своей непомерно глубокой души предпочитает забивать то, что должно быть закручено. что кагбэ создает дополнительный непростой производственный антураж.

с земным приветом.

Вот с этого тома: https://eksmo.ru/book/kapital-kritika-politicheskoy-ekonomii-ITD848032/

Причем задом наперёд!

«Капитал» читай с осторожностью, там много математики, я её не особо понимаю например

На ЛОРе это, скорее, реклама.

А что-нибудь менее еврейское есть?

Читая и изучая социальную фантастику…

Читая брехливых нациков на ЛОРе всегда полезно помнить что у них никогда нет пруфов на тот бред что они несут. Как это знание отразится на восприятии нацистского бреда - решать читающему.

А при чём тут вообще Linux, GNU и прочее свободное ПО?

Ты правда никогда не слышал высказывание «GPL is communism»? Кстати высказывание, по большому счёту, верное.

Я думал, GPL это либертарианство.

Не верное. А, имхо, скорее, зачатки общественных и производственных отношений характерных для бесклассового общества(а таких мы знаем аж одно).

Один непонятный термин объясняется другим непонятным термином, но звучит умно.

Ленивым марксизму не научиться, поскольку марксизм – это панматериалистическая наука, изучающая человеческое общество в его развитии, открывающая законы развития человеческого общества (действительную диалектику общества).

Сначала необходимо научиться примитивной формальной логике – именно по учебнику Логики Асмуса, который уже помогает мыслить материалистически. Но формальная логика – это совсем ещё не марксизм, а необходимая ступень развития логического мышления, поскольку формальная логика рассматривает вещи примитивно, как статичные (не учитывая их постоянного развития) и без учёта многочисленных взаимосвязей (взаимного влияния) вещей и явлений материального мира. К учебнику Логики Асмуса можно добавить главу из учебника логики Челпанова о логических ошибках.

И обязательно необходимо всем изучить работу Маркса и Энгельса «Святое семейство». Во-первых, это необходимо для того, чтобы понять те спекулятивные приёмы гегелевской диалектики, которые использует буржуазия для того, чтобы вводить в заблуждение эксплуатируемые массы; – буржуазия использует эти же спекулятивные приёмы в СМИ, в антимарксистких партиях, прикидывающихся марксистскими и т. д.

А во-вторых, именно с Подготовительных работ к «Святому семейству» Маркс начал целенаправленно разрабатывать свой научный диалектический метод, который противоположен гегелевской диалектике. Работа «Святое семейство» и Подготовительные работы Маркса к ней опубликованы в томе 3 Собрания сочинений Маркса и Энгельса первого издания. В дополнение к работе «Святое семейство» можно изучить «Немецкую идеологию» Маркса и Энгельса, а так же «К критике гегелевской философии права» и «Нищету философии» Маркса – в этих работах Маркс продолжал разрабатывать свой диалектический метод, подвергая критике гегелевскую спекулятивную философию. В работе «К критике политической экономии» Маркс впервые по полной программе применил разработанный им же диалектический метод, допустив пару незначительных ошибок – Маркс тогда неправильно посчитал, что рабочие продают капиталистам свой труд (на деле рабочую силу – Маркс исправил эту ошибку в «Капитале») и Маркс неправильно написал о неком азиатском способе производства (на деле это был феодальный способ производства с культурными отличиями – поэтому, Маркс больше об этом не упоминал в своих работах). Но эту работу необходимо изучать вместе с Рецензией Энгельса на работу Маркса «К критике политической экономии». На следующем этапе познания диалектического метода Маркса, согласно рекомендациям Энгельса, можно будет начать изучать работы Энгельса «Людвиг Фейербах», «Анти-Дюринг» и «Диалектика природы» («Диалектику природы» Энгельс не издавал и поэтому умолчал о ней) – см. т. 14 первого издания Сочинений Маркса и Энгельса и работу Маркса «18 брюмера Луи Бонапарта», а также «Капитал».

Книги с минимальным количеством искажений и отсебятины при переводе (оригинальные издания, в которые еще ЦК не были внесены поправки в году тогдашнему курсу партии) можно найти по следующей ссылке: https://vk.com/board72028042.

Изучать лучше со словарем тех лет (начала XX века), т. е. проверяя тогдашнее значение некоторых слов.

А что, какие-то марксовы прогнозы хоть раз сбылись?

Практически все сбылись. А что, какой-то один пока не сбылся?

Практически все сбылись

Огласите весь список, пожалуйста.

формальная логика рассматривает вещи примитивно, как статичные (не учитывая их постоянного развития

А я-то думал, что формальная логика рассматривает высказывания, а не вещи.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BA%D0%B0

Хочешь изучить марксизм — сначала придется изучить особую, уличную «логику».

Ленивым марксизму не научиться

Ничего сложного в этом шарлатанском словоблудии нет. Достаточно овладеть специфическим жаргоном, чтобы генерировать „марксистские“ фразы и иметь базу цитат на все случаи жизни. Миллионы деревенских мужиков владели этим нехитрым навыком в СССР и вы тоже сможете.

Надо учитывать тот факт, что в Российской империи практически все революционеры учились по книжкам, которые издавали извращатели марксизма (социал-демократы Германии и России — К. Каутский, Вильгельм Либкнехт, А. Бебель, Г. Плеханов, В. Засулич, П. Аксельрод и т. д., уже в 1895 году открыто сотрудничавшие с либеральной буржуазией, в чём Г. В. Плеханов и П. Б. Аксельрод признались тогда же Ленину — https://vk.com/wall-72028042_5237) — буржуазные революционеры, контрреволюционные пролетарской революции.

Работы «буржуа Плеханова» (эпитет дан Лениным), поднаторевшего в извращениях марксизма ещё с 1890-х годов, вообще не для начинающих изучать марксизм, а только для людей уже достаточно овладевших наукой марксизм и, поэтому, способных научно-критически относиться ко всему и вся. Соответственно, большинство тогда училось не тому марксизму, который был у самих Маркса и Энгельса, а тому «марксизму», который был фактически антимарксизмом, и который был взят на вооружение буржуазными революционерами, чтобы одурачивать рабочих (пролетариат) и руками рабочих свергать феодальные правительства, чтобы затем установить диктатуру буржуазии в феодальных и полу-феодальных странах того времени (в Российской империи, в Германии, в Австро-Венгрии, в Османской империи, Италии, в Испании и т. д.).

«Экономическое учение Карла Маркса» Карла Каутского — лучше даже не в помойку, а сразу в печку, ибо сплошные извращения трудов Маркса, сведённых Каутским до буржуазного экономизма. Кстати, Каутский умудрился отредактировать даже весь «Капитал» и полностью написал аж т. н. 4-й том «Капитала», используя лишь фрагменты трудов Маркса и свои собственные вымыслы. Впервые на русском языке очищенный от извращений Каутского, но с ещё довольно плохим переводом, «Капитал» был опубликован только в 1937-м году (но стал извращаться в последующих изданиях).

Ничего сложного в этом шарлатанском словоблудии нет. Достаточно овладеть специфическим жаргоном, чтобы генерировать „марксистские“ фразы и иметь базу цитат на все случаи жизни. Миллионы деревенских мужиков владели этим нехитрым навыком в СССР и вы тоже сможете.

Судя по всему, для вас большинство научной литературы сливается в один несложный для вашего понимания «ж-жжжж» и вы чувствуете в себе силы и способности генерировать такой же.

Ничего сложного в этом шарлатанском словоблудии нет.

Как хорошо ты описал демократию, либерализм и так называемые «права человека».

учились по книжкам, которые издавали извращатели марксизма

А у сектантов всегда так. Впрочем, Маркс писал настолько сумбурно и невнятно, что любая попытка пересказать и как-то это структурировать может быть признана за «извращение».

У вас размерность не сходится. Шарлатанское словоблудие — это про слова высказанные, либо напечатанные. А демократия — это политический строй, либерализм — философский принцип, права же человека — и вовсе абстрактная категория.

Впрочем, Маркс писал настолько сумбурно и невнятно

Вот и выросло поколение, способное сконцентрироваться и понять не больше трех первых строчек в гуглопоиске

Маркс, «Британская политика», Нью-Йорк Уикли Трибьюн, 9.04.1853

Да-да, знаменитая русскоязычная газета Уикли Трибьюн, куда же без неё. Как говорил Сталин: основная проблема с цитатами в Интернете это идиоты не способные найти первоисточник.

С матчасти АК и изучения военно-инженерного дела. Найух тебе марксизм? В политику собрался? Это утопично. Создавай красный отряд и уходи в партизаны, как достигнешь нужного масштаба, тогда можешь начинать с основ.

Стадия первая: отрицание.

Соберитесь как-нибудь все свои возможности, прочитайте то, о чем вы пытаетесь высказаться, целиком. Без этого, без понимания контекста, ваше комиксное восприятие крайне убого. Вы как Бивис, увидевший в тексте знакомое слово «жопа» и решивший, что этого достаточно.

Маркс и Энгельс всего лишь хотели вырезать всех славян, которых они считали «неполноценной» варварской расой и заселить их земли правильными «полноценными» германскими народами.

Какой фантастический бред.

В СССР среднего класса не было. Так что 5% в РФ не совсем понятно - это убыло или прибыло.

Какой фантастический бред.

Что, шаблон треснул, поскольку в советских учебниках про это ничего не писали? Ничего, почитай их оригинальные тексты, просвещайся миролюбивыми идеями коммунизма в мире без славян: http://www.mlwerke.de/me/me06/me06_165.htm

Читая брехливых нациков на ЛОРе

Маркс и Энгельс, к большому сожалению публиковались не на ЛОРе, а в реале, засерая мозги неокрепшему поколению своей утопической социальной фантастикой.

Отучайтесь искать и цитировать отдельные фразы

А кто тебе мешает прочитать «Der magyarische Kampf» целиком (ссылка выше) и узреть как тов. Энгельс «тепло» относится к славянам и мечтает чтобы они захлебнулись в крови, а их место занял правильный германский народ. Интерпретировать его фразу по-другому == обелять нацизм Энгельса.

почитай их оригинальные тексты, просвещайся миролюбивыми идеями коммунизма в мире без славян:

Еще один бивис. Вы понять тексты, на которые ссыаетесь не пытались?

А кто тебе мешает прочитать «Der magyarische Kampf» целиком (ссылка выше) и узреть как тов. Энгельс «тепло» относится к славянам и мечтает чтобы они захлебнулись в крови, а их место занял правильный германский народ. Интерпретировать его фразу по-другому == обелять нацизм Энгельса.

Вы бредите. В то время Россия давила революционное движение по всей Европе и естественно никаких теплых чувств у тов.Маркса и тов.Энгельса не вызывала. Увидеть за этим ненависть к славянам - надо иметь мозги набекрень. Читай побольше, изучай что вообще в то время в мире происходило, Бивис.