Mozilla против свободы

Хорошо, наверное, тем кто во всё определился, выбрал сторону и уже занял позицию.

Завидуй. :-)

Ну где Гитлер, там и Геббельса обязательно чуть позже подтянут.

Ты знал!

Да, я в курсе твоих взглядов по этим вопросам.

Мне совершенно наплевать, но даже самому себе ты умудрился наврать. :)

У этих людей установка «ученые скрывают».

Не у всех. Многие на самом деле думают, что гомеопатия - это лекарство, сделанное по науке. Если на упаковке и на сайте обязать писать, что это не является лекарством и основано на лженаучном методе, то народ задумается перед покупкой.

Мне совершенно наплевать. :)

Наверное, поэтому ты гоняешься за мной по всему ЛОРу и в сотый раз тычешь мне одной и той же копипастой. ;-)

Всегда удивляюсь ЛОР-у, как же местная публика умудряется выбрать самые неподходящие примеры. Это уже 3 раз за год, а ведь он только наступил.

Смотря в чём вопрос. Если речь идёт о научной проблеме, то коллегии учёных, специализирующихся в этой области (корона, изменение климата, прививки, и т.д.).

Тут нет и не может быть одинаковых мнений по очевидным причинам (дружное игнорирование статистики и её некорректная трактовка).

Пока нет оснований не полагать, что это сделало 3.5 фрика и это не является волей всех десятков тысяч протестующих.

Даже в РФ, когда на оппозиционных митингах задерживают пару-тройку фриков с рюкзаками полными нехорошего, организаторам акции за это не предъявляют.

Многие на самом деле думают, что гомеопатия - это лекарство, сделанное по науке.

В том числе, многие врачи.

Тут нет и не может быть одинаковых мнений по очевидным причинам (дружное игнорирование статистики и её некорректная трактовка).

«Тут» - это где?

Ну так и один и другой многое сделали для всякого говна.

По всем 3 пунктам которые я процитировал. Ты верно думаешь что учёные это такие боги, нифига, те же обезьянки что и подпивасы в подворотне, отличаются чуть более хорошей соображалкой и образованием. Подпивасам это не помогает, т.к. это пьяная обезьянка и её мнение вообще ничего не стоит. Так что к консенсусу придти у них не легче и проблемы веры всё так же стоят, у физиков и математиков с этим лучше, потому что верь не верь, а против фактов и формул трудно выступать.

ЗЫ

Медицина как настоящая наука лет 100-200 существует, местами переходя в шарлатанство с прикладыванием подорожника, в сравнении с математикой в которой тысячи лет порядок это ни о чём.

Зачем? Вряд ли люди верящие в торсионные генераторы достаточно умны и образованны, чтобы двигать науку. Так что я не вижу вреда от поклонников эфира, пока они сидят в своих загончиках.

Ну и главный критерий науки таки проверка реальностью. Если внезапно кефирщики в своём загоне изобретут вечный двигатель и достоверно докажут его работу, то честь им и хвала.

Вон ведро с магнетроном сколько исследовали все.

Но если фрики остаются фриками, пусть сидят дальше. Что за такая навязчивая идея, заставить всех людей «максимально эффективно и рационально» проживать свою жизнь. Алло, 99% людей потратит всё свободное время на мемчики в соцсетях. Будут ли они в этот момент верить в эфир или в квантовую теорию ничего не изменит.

Наверное, поэтому ты гоняешься за мной по всему ЛОРу

Нет, мне правда совершенно насрать на то, что про меня думает какой-то анонимус с ЛОРа.

и в сотый раз тычешь мне одной и той же копипастой. ;-)

Потому что это весело.

Так что там с осуждённым педофилом и BLMшиком Розенбаумом, и почему подростку на которого он нападает никак нельзя в него стрелять?

Есть консенсус по тому, что от COVID-19 погибает намного больше людей, чем от гриппа и т.п.. Также есть консенсус, что только вакцина или переболевание большинства населения остановит эпидемию.

Это очевидные факты уровня детский сад.

Про конкретные вакцины полного консенсуса нет, они разрабатывались в ускоренном режиме и пока массово не применяются.

Пока - это на этой неделе? На следующей уже неплохо было бы видеть плашки, по крайней мере жителям США, Великобритании. Вот эта конкретика и интересна, но ее не будет.

В том числе, многие врачи.

КСЖ

Пока нет оснований не полагать, что это сделало 3.5 фрика и это не является волей всех десятков тысяч протестующих.

Да ежу понятно, что самые радикальные элементы всегда в меньшинстве. Тем не менее, среди миллионов участников протестов в поддержку того же BLM почему-то таких не нашлось ни одного, а здесь на одной акции - целая пачка.

Даже в РФ, когда на оппозиционных митингах задерживают пару-тройку фриков с рюкзаками полными нехорошего, организаторам акции за это не предъявляют.

Так и тут никто не вменяет лично трампу те же бомбы. Вменяют именно подстрекательство к бунту, которое, несомненно, было.

spidermonkey надеюсь тоже удалили?

Медицина как настоящая наука лет 100-200 существует

Вообще-то уже нет. man «reproducibility crisis». Это даже физики касается, но в медицине с этим полный трындец. А без reproducibility исследований никакой науки быть просто не может.

Это очевидные факты уровня детский сад.

Не всем. Даже на ЛОРе есть несколько фриков COVID-отрицателей и антипрививочников. Stanson подозревают.

Вот эта конкретика и интересна, но ее не будет.

Конкретика будет от министерства здравоохранения конкретной страны. ВОЗ тоже рекомендует следовать местным рекомендациям.

По всем 3 пунктам которые я процитировал.

Конкретнее давай. Учитывая, что в отношении той же короны до сих пор распространено даже отрицание самого существования вируса, фраза «не может быть одинаковых мнений» звучит крайне странно.

Ты верно думаешь что учёные это такие боги, нифига, те же обезьянки что и подпивасы в подворотне, отличаются чуть более хорошей соображалкой и образованием.

Спасибо, я немного в курсе. :-)

Медицина как настоящая наука лет 100-200 существует, местами переходя в шарлатанство с прикладыванием подорожника, в сравнении с математикой в которой тысячи лет порядок это ни о чём.

Это определяет лишь круг вопросов, по которым допустимы жёсткие формулировки. В математике такими вопросами являются примерно все, в медицине - нет. Тем не менее, этот круг на сегодняшний день достаточно широк.

Это очевидные факты уровня детский сад.

Далеко не для всех.

А без reproducibility исследований никакой науки быть просто не может.

Может. Есть много областей науки где воспроизводимость физически невозможна: космология, антропология, история. Они могут работать только с наблюдениями, эксперименты не доступны ввиду отсутствия машины времени. И тем не менее это всё равно наука.

среди миллионов участников протестов в поддержку того же BLM почему-то таких не нашлось ни одного

Эм? Магазины никто не громил? С оружием районы не захватывал и не превозглашал «территорию свободную от копов»? Жертв на протестах BLM не было?

Чем это принципиально отличается от захвата Капитолия?

Чем это принципиально отличается от захвата Капитолия?

Масштабом. Захват Капитолия — это мирная экскурсия по сравнению с протестами и погромами BLM.

Мозилла конечно за компанию поела говна. Но мне только непонятно - зачем? Разве у них еще осталось какое-то влияние или остатки репутации, которые можно с выгодой реализовать?

Магазины никто не громил?

Ты действительно не видишь разницы между разбитой витриной и заминированным правительственным зданием?

С оружием районы не захватывал и не превозглашал «территорию свободную от копов»?

Нет. CHOP образовалась когда копы просто свалили оттуда сами, без всякого вооружённого захвата. Потом они вернулись, и мамкины анархисты сдали территорию обратно без сопротивления (слава богу).

Жертв на протестах BLM не было?

Были. В основном от рук полиции.

Чем это принципиально отличается от захвата Капитолия?

Тем, что борьба против угнетения не равна борьбе за угнетение.

Тем не менее, среди миллионов участников протестов в поддержку того же BLM почему-то таких не нашлось ни одного

И опять хуцпа кромешная. :) Начнём? Нумер раз: Abraham Quraishi. Ох, что ж такое-то? То Розенбаум, то Авраам. Не пора ли уже переименовать Blacks Lives Matter в Jewish Felons Batter?

Но мне только непонятно - зачем?

Чтобы не выкинули отовсюду окончательно. Во всех IT компаниях в США единый консенсус по политическим вопросам и надо всячески выражать согласие с ним, иначе вы злобные расисты.

борьбе за угнетение

Сторонники Трампа — это такие фанаты BDSM?

Сторонники Трампа — это такие фанаты BDSM?

Да. Любят доминировать.

Конкретнее давай. Учитывая, что в отношении той же короны до сих пор распространено даже отрицание самого существования вируса, фраза «не может быть одинаковых мнений» звучит крайне странно.

Если проще среди «учёных» тоже есть фрики.

reproducibility

уже достигло 100% или ты как всегда?

Если проще среди «учёных» тоже есть фрики.

Несомненно. Поэтому ко вниманию предлагается принимать не просто мнение какого-то учёного, а именно установленный консенсус (при его наличии).

В основном от рук полиции.

Ну так при захвате Капитолия вроде тоже большинство серьезно пострадавших было со стороны протестующих. Просто общее количество постадавших очень маленькое (в силу малого масштаба) и статистически нерепрезентативно.

Ты действительно не видишь разницы между разбитой витриной и заминированным правительственным зданием?

Мне что-то подсказывает, что рядовому гражданину разгромленные магазины на его улице гораздо больше неприятностей в повседневной жизни доставляют, чем тот факт, что несколько сенаторов рисковали подорваться (впрочем, никто не взорвался в итоге).

борьба против угнетения не равна борьбе за угнетение

Понятие угнетения очень зависит от стороны конфликта. Плюс очень сложно вовремя остановиться и не начать угнетать прошлых угнетателей в ответ, получив те же яйца только в профиль.

среди «учёных» тоже есть фрики

Савельев например. Но они не относятся к научному консенсусу. Про Савельева например из настоящих учёных почти никто его не знает и его почти не цитируют.

Есть пример фриков из научного консенсуса?

Даже на ЛОРе есть несколько фриков COVID-отрицателей и антипрививочников. Stanson подозревают.

Бгг. Я вообще-то всего лишь экстремальный скептик. Экспериментально_не_подтверждённых_теорий-отрицатель. Всякие НЛО и торсионщину я отрицаю ровно по тем же самым причинам. Хотя, например, COVID и НЛО я вполне допускаю, как неподтверждённые, но имеющие право на существование теории, а вот торсионщина и необходимость борьбы с глобальным потеплением - это уже перебор.

Конкретика будет от министерства здравоохранения конкретной страны. ВОЗ тоже рекомендует следовать местным рекомендациям.

Та самая ВОЗ, которую прилюдно, на глазах у всего мира поймали за руку за фальсификацию пандемии в 2009?

Вообще-то, после такого доверять хоть каким-то данным или рекомендациям этих жуликов - полнейший идиотизм. И все те, кто это делает - полные идиоты. Точно такие же идиоты, как те, кто раз за разом шёл покупать «билеты МММ», заряжал банки чумаком и лечился гомеопатией.

А что для тебя в данном случае дезинформация? У каждого своя правда, а истину можно понять, изучив мнения обоих сторон.

Нет, нельзя. Истина не находится посередине между верным и неверным утверждением.

Етить белое польтишко кэпа порвалось :) Мнения сторон именно что могут пересекаться с «истиной», как им кажется («wishful thinking»), но к ней не сводиться (и она к ним, в силу когнитивных искажений). На то они и «мнения». Если каждая из сторон заинтересована в определенной трактовке фактов («а кто проверяет ваших фактчекеров?») — кто-то «незаинтересованный» (ТМ) должен устанавливать «истину». Т.е. внешний арбитор. Иначе это просто конфликт интересов и каждая сторона назначает себя «на правильную сторону истории», применяя старый инструмент real politik и наперсточников — «правдоподобное отрицание» (plausible deniability), вы следите за руками, не отвлекайтесь («ложь многа раз, пока вы не поверите»). Обычно «незаинтересованным» считается суд, вооруженный монополией на губозакаточную машинку, с опорой на институт монопольного насилия (а то уважать не будут... ну или пусть не уважают, лишь бы боялись — «битье несогласных продолжится во имя закона порядка»). Но всяко решать «что истина» должен не васян «платформодержатель», который решает по «велению прогрессивного сердца», что «законодательство отстает», «это машина Стелькина, а Стелькин взяточник» (робингуды Деточкины именно поэтому вне закона) или «вооруженный» почем зря квадратно гнездовым применением формальной логики, там где она не работает в силу ее ограничений... и прямых подтасовок («[Ящитаю] Трамп фашист, следовательно это фашистский переворот»), уютно заблуждаясь об собственной аксиоматике где-то содержащей порочный цикл, как «законы» робототехники, которые не законы, а просто авторские «благие» пожелания («wishful thinking» на стероидах) — примерно как твоя трактовка референдума :)

Ну так при захвате Капитолия вроде тоже большинство серьезно пострадавших было со стороны протестующих.

Если ты внимательно почитаешь тред, то можешь заметить, что я эти жертвы на них ни в какой момент повесить не пытался.

Мне что-то подсказывает, что рядовому гражданину разгромленные магазины на его улице гораздо больше неприятностей в повседневной жизни доставляют, чем тот факт, что несколько сенаторов рисковали подорваться (впрочем, никто не взорвался в итоге).

Речь идёт о готовности посягнуть на государственный строй.

Понятие угнетения очень зависит от стороны конфликта.

Совершенно верно. Для привыкших к привилегии равенство ощущается как угнетение.

уже достигло 100% или ты как всегда?

Нет, reproducibility crisis заключается в том, что никто не занимается повторением публикуемых медицинских исследований. Т.е. вообще. Исследование публикуется, а реально оно было или целиком из пальца высосано - никто не проверяет. Так что тут даже об 1% нет речи.

Речь идёт о готовности посягнуть на государственный строй.

Даже если бы все бомбы сработали и началась бы перестрелка, это всё равно не тянет на переворот. Есть инструкция на этот случай, в новостях говорили про эвакуацию через подземные туннели. Для посягательства на государственный строй нужен командный центр, кандидаты на будущие государственные должности и боевые отряды с достаточной численностью.

Даже если бы все бомбы сработали и началась бы перестрелка, это всё равно не тянет на переворот.

Ещё раз повторюсь, некомпетентность этих идиотов никак не отменяет наличие у них злого умысла. Если ты выстрелишь в человека и промахнёшься, тебя всё равно посадят за покушение на убийство.

Ещё раз повторюсь, некомпетентность этих идиотов никак не отменяет наличие у них злого умысла.

Да, надо пересажать. Как и всех лутеров и поджигателей. Честно посчитать весь ущерб и заставить выплачивать. И никаких рассказов в духе «это дорогой брендовый магазин, в владельцев всё есть, не убудет».

Лутеры принесли намного больший ущерб.

Да, надо пересажать. Как и всех лутеров и поджигателей.

Да. Все, виновные в преступлениях, должны быть наказаны по закону. Фашистские террористы, магазинные воры, поджигатели, все, кто учинял насилие на протестах, и все убийцы невиновных людей, независимо от профессии.

Никто к этому не принуждает, все зиждится на добровольных началах. Как и во многих open-source проектах. Например, лично вы могли бы внести свой вклад, повторив несложное исследование и опубликовав результат. Не нужно ждать, пока это сделает кто-то другой.

Северинов, например. Как раз про ковид, Стансону понравится, особенно как он весной или летом о вреде прививок рассуждал, вспомнив лихорадку Денге и осторожно недоговорив про то что не смотря на то что повторное заболевание ей тяжелее первого, потому прививаться не рекомендуется, то после того как 1 раз ты ей болел тебе нужна прививка если ты там где она есть, потому что повторное дикое заболевание гораздо хуже прививки. А вот заранее прививаться от неё нельзя.

Ясно, понятно. Т.е. цифр нету, а теория в которую ты веришь есть. Хороший критик.

Суть в том, что чтобы разрушить государство, нужно что-то поставить взамен. Нельзя просто убрать неугодного кандидата (да и кого убирать, Байдена в Капитолии не было), нужно ещё поставить угодного. Горстка фриков с бомбами, безусловно, заслуживает наказания за покушение на убийство (точно так же как и многих лутеров), но, объективно, устроить госпереворот без поддержки Трампа не могла. А Трамп их не поддержал и ввёл нацгвардию своими же руками.

Есть много областей науки где воспроизводимость физически невозможна: космология, антропология, история.

Во-первых, история - вообще не наука, ибо начисто отсутствует предсказательная сила. Это просто описание того, что натворило человечество, не более. Научная ценность этих знаний тождественно равна нулю.

Во-вторых, космологические эксперименты вполне проводятся. Вот давеча гравитационную волну поймали, например. Чем не эксперимент. Ещё пару раз точно так же поймают, и существование гравитационных волн можно будет считать доказанным.

В-третьих, постановка экспериментов по антропологии вполне возможна, ну например, можно выяснить очень точно, чем отличается строение скелета негра и азиата, или там поискать ещё вероятных предков человека, вдруг окажется, что вовсе не в Африке человеки появились, но проблема в том, что это теперь нетолерантно и денег никто не даст.

Суть в том, что чтобы разрушить государство, нужно что-то поставить взамен. Нельзя просто убрать неугодного кандидата, нужно ещё поставить угодного.

У них была конкретная кандидатура.

Горстка фриков с бомбами, безусловно, заслуживает наказания за покушение на убийство, но, объективно, устроить госпереворот без поддержки Трампа не могла. А Трамп их не поддержал и ввёл нацгвардию своими же руками.

Трамп сначала устроил митинг, где вопил про «украденные выборы» и что надо идти на Капитолийский холм, потом, когда пошла движуха, отмалчивался до последнего, и, только когда стало окончательно понятно, что бунтари обосрались, вышел и вяло мямлил хероту в духе «You are all very special, I love you, they stole the election, but you need to go home». А кто ввёл нацгвардию, это ещё большой вопрос, говорят, что это был Пенс.

Никто к этому не принуждает, все зиждится на добровольных началах. Как и во многих open-source проектах. Например, лично вы могли бы внести свой вклад, повторив несложное исследование и опубликовав результат. Не нужно ждать, пока это сделает кто-то другой.

Ну физики же всё еще пытаются повторять исследования других физиков. При значительно меньших деньгах и возможном профите по сравнению с медициной и фармацевтикой.

А насчёт «спердобейся» - это как-то совсем низко. Лишь доказывает что я прав.

Это просто описание того, что натворило человечество, не более.

Составление этого описания и есть наука история. И для этого используются вполне научные методы вроде радиоуглеродного анализа, лингвистический анализ текстов в том числе с применением компьютеров, статистического анализа и машинного обучения. Есть разница между научной историей и хронологией Фоменко. Или вы допускаете истинность хронологии Фоменко?

Во-вторых, космологические эксперименты вполне проводятся. Вот давеча гравитационную волну поймали, например. Чем не эксперимент.

Это наблюдение, а не эксперимент. Сталкивать чёрные дыры пока не научились.

В-третьих, постановка экспериментов по антропологии вполне возможна, ну например, можно выяснить очень точно, чем отличается строение скелета негра и азиата, или там поискать ещё вероятных предков человека

Это опять наблюдение. Скелеты древних людей уже есть, это данность. Также как и современные люди.