LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Twitter заблокировал учетную запись @sci_hub во время судебного процесса над Sci-Hub в Индии

 , , ,


1

1

Twitter заблокировал учетную запись Sci-Hub, веб-сайта, который предоставляет бесплатный доступ к платным академическим статьям. Учетная запись насчитывала около 185 000 подписчиков и использовалась основателем Sci-Hub для сбора заявлений о поддержке от научного сообщества во время продолжающегося судебного процесса в Индии. Неясно, имеет ли приостановка прямое отношение к судебному делу, но «это произошло сразу после того, как индийские ученые восстали против Elsevier и других издателей, после того, как Sci-Hub опубликовал в Twitter предупреждение об опасности блокировки», - сказала основатель Sci-Hub, Александра Элбакян.

На этой неделе издатели научных статей Elsevier, Wiley и Американское химическое общество подали иск на Sci-Hub в суд в Дели, Индия, прося индийских интернет-провайдеров заблокировать Sci-Hub и аналогичный сайт Libgen. Суд отклонил просьбы издателей о немедленной блокировке сайтов, вместо этого объявив это «проблемой общественной важности» и предоставив время научному сообществу для рассмотрения. Индийские ученые имеющие аккаунт в Твиттере, скооперировались и писали там твиты в поддержку Sci-Hub.

Доступ к статьям в журналах часто бывает дорогостоящим, и многие исследователи и ученые используют такие службы, как Sci-Hub, чтобы избежать этих затрат. Издатели недовольны тем, что их контент распространяется бесплатно, и утверждают, что сайт нарушает их авторские права.
В нынешней жалобе на Sci-Hub и Libgen, цель состоит в том, чтобы классифицировать платформы как «мошеннические сайты», достойные особых действий, предусмотренных так называемым «динамическим запретом». На практике это означает, что истцам не придется снова обращаться в суд для получения дополнительных судебных запретов, если Sci-Hub и Libgen предсказуемо запустят новые домены и зеркала, чтобы избежать блокировки.

Linux тут при том, что установлен на серверах Sci-Hub'a.

★★★★

Последнее исправление: mydibyje (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Zeta_Gundam

Не видел такого.

Почитай диссернет. Ради показателей чего только не выдумывают. Сейчас, например, в моде переводной плагиат.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Это вообще бред, что даже для просто знакомства с научными достижениями надо платить бешеные деньги.

как насчет платы за IEC, EN, ASTM, ISO, DIN и прочие тексты стандартов безопаности, качества и прочего?

то что 3.5 чучоных не могут себе позволить подписку - ну хрен с ними с этими мочеными.

а когда простой человек покупает какую-то хламабуду с кучей буковок, значков-омологаций сертификаций и даже не может ознакомиться с краткой выжимкой заявленных ттх, методов измерения и прочего, это нормально?

понятно что сертификация, измерения и тесты стоят денег, но сам текст-то почему бы просто не раздавать всем желающим? как сделано с гост-ами.

типичная ситуация. смотришь на ассортимент товара, часть просто CE, часть EN 100500:2015 Level 1 например, а рядом EN 100500:2019 Level 2 еще что-то. вот и как тут быть? и такое постоянно.

n_play
()
Ответ на: комментарий от Reset

Почитай диссернет.

Лучше ты мне скажи, я готов поверить. Кто, кто всем этим занимается-то? Это работающие ученые, или все же в основном чиновники, которые с наукой пересекались раз в жизни — когда покупали степень? Или это университетские преподы, которые всю жизнь только читали лекции студентам, а потом им сказали, что в свободное время они должны еще делать какую-то науку?

Среди работающих ученых, повторюсь, я такого не встречал. Разумеется, под наукой я не подразумеваю университеты, с ситуацией там я не знаком.

Zeta_Gundam
()
Ответ на: комментарий от n_play

как насчет платы за IEC, EN, ASTM, ISO, DIN и прочие тексты стандартов безопаности, качества и прочего?

Это вообще ты к чему? Это тоже плохо, что тексты стандартов для всех официально платные.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Содержание популяризаторских лекций надо будет согласовывать в министерстве. Фактически это запрет популяризации.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

А если не согласовать и послать нахер, то что?

Это зарегулируют последующие подзаконные акты. Ничего, штрафы, большие штрафы, тюрьма. В зависимости от годовой отчётности и желания левой пятки. Под закон попавает вообще любой обмен информацией вне образовательной деятельности.

thunar ★★★★★
()
Последнее исправление: thunar (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от thunar

Чего-то какой-то бред, даже в сталинские времена такой регуляции не было.

И да, сбор подписей на change.org - это «письма в спортлото». Даже хуже, если писать в спортлото, есть 0.001% шанс, что письма на кого-то произведут впечатление, в отличие от «голосований» на change

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от praseodim

Законопроект про то, что такое «просветительская деятельность», про то чтобы правительство имело полномочия решать, нужно ли что-то с ней делать, а также про ограничение иностранного участия. Принят аж в первом чтении, т.е. даже определения толком не сформулированы, теперь все точно пропало.

Алсо — чего, простите, в сталинские времена не было?

Zeta_Gundam
()
Ответ на: комментарий от Zeta_Gundam

Законопроект про то, что такое «просветительская деятельность», про то чтобы правительство имело полномочия решать, нужно ли что-то с ней делать, а также про ограничение иностранного участия. Принят аж в первом чтении, т.е. даже определения толком не сформулированы, теперь все точно пропало.

В пояснительной записке откровенно написано, чтобы «тащить и не пущать». По смыслу это касается всего, в том числе научных и научно-популярных роликов на ютубе.

Причем уже давно есть и «запрещенная» и «нежелательная» информация...

Алсо — чего, простите, в сталинские времена не было?

Регуляции чисто научно-популяризаторских лекций. По крайней мере среди рассказов о цензурах разных я такого не припомню.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Про «тащить и не пущать» — вопрос разумеется в процедурах, думаю вся конкретика будет отдана на откуп правительству. Кстати, видео обсуждения в Думе тоже доставляет, рекомендую.

Регуляции чисто научно-популяризаторских лекций.

Это ты следователю будешь доказывать, что ты правильную науку обсуждал, а не вейсманизм-морганизм и творчество Вавилова.

Zeta_Gundam
()
Ответ на: комментарий от praseodim

То тебя пошлют нахер. Глянь фейсбук Сергея Попова, там была ссылка на петицию против этого закона.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Чего-то какой-то бред

Это юридический документ по которому нам жить.

change.org - это «письма в спортлото»

Несомненно, учитывая то с какой скоростью Кремль этот закон принимает, то на roi заявка не успеет пройти модерацию. Петиция — не для законодателей (они всё равно примут), а что бы посчитать скольких людей волнует эта проблема.

даже в сталинские времена такой регуляции не было.

В сралинские времена и интернетов небыло.

thunar ★★★★★
()
Последнее исправление: thunar (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Zeta_Gundam

думаю вся конкретика будет отдана на откуп правительству.

Так об этом прямым текстом написано.

То есть, получается, что вот так хренак и можно будет винтить какого-нибудь Бояршинова за то, что не согласовал лекцию о черных дырах.

Это ты следователю будешь доказывать, что ты правильную науку обсуждал, а не вейсманизм-морганизм и творчество Вавилова.

А с этим законом получится, что даже ипать никого не будет что именно обсуждал, вейсманизм-морганизм или что-то еще, а только сам факт обсуждения.

Еще раз. Требований ЗАРАНЕЕ согласовывать и регулировать с кем-то свои обсуждения везде и всюду не было тогда. Что конечно не отменяет других видов маразма.

thunar

Несомненно, учитывая то с какой скоростью Кремль этот закон принимает, то на roi заявка не успеет пройти модерацию.

Вывалили этот шит еще 18 ноября. Теперь вопрос, почему инфа об этом стала широко расползаться только сейчас, да и то не стала фактически? Судя по текстам, об этом говорить стали еще тогда же в ноябре.

Но факт есть факт. На грамотно составленное возражение на roi все же как-то должны прореагировать. В отличие от спортлото change.org - вообще это чейндж даже сильно вреден на самом деле выходит.

Потому что получается, что кто-то там голосует и думает, что он высказал свое мнение, а по факту он его в унитаз слил.

В сралинские времена и интернетов небыло.

Законопроект не специфичен для интернета.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от praseodim

к тому что одно дело какойнибудь API (амерский институт нефти) - то это пожалуй его личное дело, пусть продает.

но когда тексты общемировых, международных и прочих гос-нац- стандартов только за монеты - это уже полная лажа. наложеплотельщики уже давно все оплатили. за что платить-то и кому?

сейчас не 19-ый век, когда все только на бумаге и по техпроцессу дорого. файлики выкинуть на какойнибудь фтп типа archiv.org - что-то изменится кардинально?

можно тексты выложить под некоммерческое пользование, индустрия как платила, так и будет платить за текста. простым людям зачем так поднасирать-то?

сначала надо с простыми людьми порешать вопросы доступа к «общедоступным» текстам. и уже потом, когда все будет сделано - на всяких ученых распыляться.

n_play
()
Ответ на: комментарий от n_play

Это называется ложная дилемма. И то и то нужно и даже в общем-то одно с другим связано.

praseodim ★★★★★
()

Какое безобразие! Где Лехаим Навальный? Почему молчит Политковская?

yvv ★★☆
()
Ответ на: комментарий от praseodim

как насчет платы за IEC, EN, ASTM, ISO, DIN и прочие тексты стандартов безопаности, качества и прочего?

Это вообще ты к чему? Это тоже плохо, что тексты стандартов для всех официально платные.

Оказывается, может быть ещё хуже. Даже за деньги не дают: только для своих.

With the HDMI specification no longer being public but only to «HDMI Adopters»

HDMI Forum Closing Public Specification Access Is Hurting Open-Source GPU Drivers (06.01.2021)

gag ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gag

HDMI Forum Closing Public Specification Access Is Hurting Open-Source GPU Drivers

Reset ты и скачивание этого назовешь «воровством»?

Кстати, а где скачать? =) По крайней мере то, что раздавалось

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

Расскажите, пожалуйста, сколько из университетов в России имеют прописку например, на все «Nature *» и «Science *»? По-моему опыту это могут позволить себе далеко не все универы и НИИ.

vitruss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Для рецензирования? Желательно двойного слепого.

А вообще мне всё больше нравится система, когда были издательства при академиях наук и институтах. Не коммерческие.

vitruss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vitruss

Для рецензирования? Желательно двойного слепого.

Это можно сделать через свободную веб-систему. В ней регистрируются рецензенты и авторы статей.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Reset

Сабж пользуется популярностью только в странах третьего мира, при этом «науку» стран третьего мира он никак не спасает.

Именно поэтому, идя по коридору опенспейса испанского научного института я вижу Александру, машущей мне с каждого третьего компьютера. Да, Испания не Штаты, но явно не странвюа третьего мира.

vitruss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Korchevatel

Тебе кто-то мешает найдя информацию о статье, которую никто не прячет, написать автору и попросить у него его рукопись, которую не запрещено распространять?

В данном случае обычно «охраняют» оформление статьи,а не само содержание.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

там не гонорары платят, а наоборот

Можно список журналов, например, Elsevier, которые просят деньги за публикацию у них? Вот ни разу у меня их они не просили.

Тот же Springer как раз платит за переводной вариант статьи, например.

Что касается грантов, то журнал ты сам выбираешь. Так что если ты выбрал платную публикацию, то ССЗБ.

Это не говоря о том, что организации предоставляющие грант могут предоставлять бесплатный доступ к базам журналов.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

Он не шарит, нет в грантах требований публиковаться в журналах, которые за публикацию требуют деньги.

Есть, конечно, очень крутые журналы, наподобие Combustion Proceeding Institute. Но там публикуют материалы их конференции при очень жёстком отборе статей. И опубликоваться в нём можно после участия в этой конференции и, соответственно, оплаты оргвзноса.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

Тут и да и нет. Хорошие журналы денег за публикацию не берут, если это не Open access. Если да, то это примерно 6 тысяч евро (если правильно помню, в различных Nature).

Европа обязывает отправлять статьи Open access, именно для того чтобы все желающие имели к ним доступ.

Организации, представляющие грант не могут иметь доступ везде. По моему опыту работы в России и за рубежом — везде использовали статьи из других источников, а не только от издательств. Например, в Новосибирске у нас в библиотеке был компьютер с доступом к статьям (от ГПНТБ или что-то такое) и кристаллографической базой данных. Один. На 250 сотрудников. Это цирк.

vitruss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Можно, но надо получить ещё всякие ДОИ, доступы в индексы, фильтровать предварительно шлак, чтобы не нагружать рецензентов, обслуживать всё это и верстать итоговые версии статей (авторам это лучше не доверять).

Реально, мне кажется, что на базе институтов и академии наук можно было бы всё это организовать, но как-то никто не шевелится…

vitruss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от djzielony

должны заплатить

Должны? Кому? Зачем?

бывает за цветные страницы, или страницы выше лимита.

Ну так. Есть условия, не вылазит за них.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AntonI

hint: после выхода переводного варианта статьи в «физика горения и взрыва» авторам выплачивают тыс по 10.

Есть какой-то более престижный отечественный журнал, там, говорят тыс по 30 платят в качестве гонорара.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AntonI

https://authorservices.taylorandfrancis.com/research-impact/sharing-versions-of-journal-articles/

У этого издательства достаточно много разрешений. Плюс каждый автор может дать ссылку 50 разным людям, помимо публикации препринта у себя.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vitruss

РФФИ последние несколько лет ряду организаций предоставляет бесплатный доступ к журналам того же Elsevier + к базам Scopus. Доступ на основе IP адресов организации. То что в организации 1 комп для выхода наружу, это уже не проблема издательства или фонда РФФИ. Но это плохо.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

Можно список журналов, например, Elsevier, которые просят деньги за публикацию у них? Вот ни разу у меня их они не просили.

Хм, даже просто гугл на тему «плата за публикацию научной статьи» вываливает кучу вариантов.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

РФФИ последние несколько лет ряду организаций предоставляет бесплатный доступ к журналам того же Elsevier + к базам Scopus. Доступ на основе IP адресов организации. То что в организации 1 комп для выхода наружу, это уже не проблема издательства или фонда РФФИ. Но это плохо.

Во всей этой истории еще плохо, что электронная форма используется не для облегчения доступа, а фактически наоборот, для усложнения.

Традиционные бумажные журналы, однажды купленные, остаются в библиотеке. С подпиской же доступ прекращается после периода оплаты. С них можно делать копии (хотя не целиком). Читателям обычно не нужен доступ к одному журналу.

praseodim ★★★★★
()

Так себе история. Обнаглевший Sci-Hub, обнаглевшие издатели, обнаглевшие ученые, обнаглевший Твиттер. И все действуют именно так, потому что могут.

Bagrov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thunar

Интересно скоро Гарри Поттера запретят? На фоне таких новостей это жизненно необходимо.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Простите, но тыц. Кстати благодаря этому и объявлению кибернетики буржуазной лженаукой мы до сих пор отстаём и будем отставать ещё долго.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

Можно список журналов, например, Elsevier, которые просят деньги за публикацию у них? Вот ни разу у меня их они не просили.

У них целый прайс-лист есть на сайте.

https://www.elsevier.com/books-and-journals/journal-pricing/apc-pricelist

Leupold_cat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Кибернетика в смысле ЭВМ никогда буржуазной лженаукой не объявлялись. Советские ЭВМ появились не сильно позже американской. А лысенковщина не означала именно, что контроля за

просветительская деятельность – осуществляемая вне рамок образовательных программ деятельность, направленная на распространение знаний, умений, навыков, ценностных установок, опыта и компетенции в целях интеллектуального, духовно-нравственного, творческого, физического и (или) профессионального развития человека, удовлетворения его образовательных потребностей и интересов,

Никто даже тогда не додумался официально зарегулировать.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

У них есть куча журналов Q1, где не нужно платить ничего. Вас всех за яйца тянут платные выбирать?

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Там цена для публикации как open access. Что такое hybrid не знаю. Но в одном журнале с такой пометкой у меня есть публикация в 2019 году и денег с меня не просили.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

Это у этого. IOP вообще пофиг где ты препринт выкладываешь если площадка некоммерческая и препринт ДО их редакции. Но я знаю преценденты когда отказ в публикации мотивировался тем что есть близкий по содержанию одноименный препринт. От журнала зависит

AntonI ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

Я слышал что жэтф чо то платит, да. Но это все пережитки. А вот что зарубежные коллеги башляют журналу за опен асцесс (и даже на это статьи расходов в грантах есть) - медицинский факт.

AntonI ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.