Хорошо, тогда дай определение, что такое «белый IP»?

А как при этом выглядит авторизация и получение доступа к сети провайдера?

Странно, что эта авторизация до сих пор ещё требуется, как будто это какой-то почасовый dial-up. С тем же успехом можно было бы ввести авторизацию перед каждым звонком по телефону. Не понимаю почему провайдеры не дают обыкновенный bridge с DHCP. Воткнул кабель и получил белый IP, а дальше хоть NAT, хоть не NAT.

глобально маршрутизируемый, написал же

т.е. который не принадлежит к 127.0.0.0/8, 10.0.0.0/8, 172.16.0.0/12, 192.168.0.0/16, 100.64.0.0/10, 169.254.0.0/16 и прочим зарезервированным для разных целей

С тем же успехом можно было бы ввести авторизацию перед каждым звонком по телефону.

Благодаря отсутствию этой авторизации можно было невозбранно подключаться к проводной телефонной линии параллельно и названивать на другие континенты за счёт абонента

Например, привязка MAC адреса к порту свича. Какое вообще отношение имеет NAT к авторизации и получению доступа?

Благодаря отсутствию этой авторизации можно было невозбранно подключаться к проводной телефонной линии параллельно и названивать на другие континенты за счёт абонента

Во времена dial-up все их номера были местные. Междугородние и международные звонки к этой теме как бы вообще не относятся, но авторизации они не требовали. По-моему авторизация через тот или иной PPP - это какой-то бесполезный атавизм из 90-х. К тому же этот PPP ещё и съедает часть MTU.

По-моему авторизация через тот или иной PPP - это какой-то бесполезный атавизм из 90-х.

Причина - провайдеры экономили на умных свичах, ставили тупые, поэтому авторизация решалась вот таким костыльным способом через VPN

Если ты не видишь NAT, это не значит, что его нет

А какая разница, если на интерфейсе виден реальный IP, и из интернета можно стучаться напрямую на открытые порты?

Причина - провайдеры экономили на умных свичах, ставили тупые, поэтому авторизация решалась вот таким костыльным способом через VPN

Причём тут умные свитчи и VPN? Провайдеры интернета (ISP) просто привыкли к тому, что все частные пользователи и малый бизнес у них зачем-то авторизируется. А провайдеры инфраструктуры, например телефонная компания, привыкла к тому, что через PPP авторизацию (идентифекатор ISP после @ за именем пользователя) они определяют к какому ISP я хочу подключиться. Но всё это отговорки. Смена ISP не на столько частая, чтобы её в протокол авторизации пихать.

Причём тут умные свитчи и VPN? Провайдеры интернета (ISP) просто привыкли к тому, что все частные пользователи и малый бизнес у них зачем-то авторизируется.

Как ты предлагаешь отрубать абонента за неуплату? Высылать каждый раз монтажника, чтобы он выдернул кабель, а потом снова воткнул, когда абонент заплатит, слишком накладно.

не только. ppp реализует сессии (более гибкое использование пулов адесов, лучший контроль, учет и т.д.). но вообще, да, если есть возможность подключатся без ppp - то подлючайтесь без ppp. потому что многие провайдеры любят разрывать сессии в самый неподходящй момент (помните чувака с «не было не единого разрыва!» - это оно :} ) чтобы юзверь не занимал долго ip адрес.

Укртелеком ОГО (ADSL)

ADSL

ОГО

Есть более подходящий эпитет про ADSL в 2021 году

Как ты предлагаешь отрубать абонента за неуплату? Высылать каждый раз монтажника, чтобы он выдернул кабель, а потом снова воткнул, когда абонент заплатит, слишком накладно.

Между абонентом и ISP есть поставщик инфрастуктуры. Обычно это телефонная компания или сеть кабельного телевидения. Вот между ISP и инфраструктурой пусть и отключают. У нас вначале, подключение к интернету через сеть кабельного телевидения именно так и работало, без всяких там PPP.

Согласен. Но... се ля ви )

Полагаю, что там давно не ADSL и так говорят лишь по привычке. Телекомы уже почти везде переехали на VDSL. Про современную Украину я не особо осведомлён, но даже на сайте Укртелекома написано xDSL.

Между абонентом и ISP есть поставщик инфрастуктуры. Обычно это телефонная компания или сеть кабельного телевидения. Вот между ISP и инфраструктурой пусть и отключают.

Не все провайдеры предоставляют доступ таким способом, многие через витую пару от свича в подъезде. Но тем не менее, а как поставщику инфраструктуры предлагаешь отключать, опять выдёргиванием кабеля?

многие через витую пару от свича в подъезде

Что ещё за свитч в подьезде? В цивилизованных странах такого никогда не было.

Но тем не менее, а как поставщику инфраструктуры предлагаешь отключать, опять выдёргиванием кабеля?

Есть куча способов программно управлять траффиком, совсем необязательно что-то физически выдёргивать. Например ADSL использовал ATM, а VDSL - PTM.

Сейчас обычно делают авторизацию по порту на провайдерском свиче. Если свич не полное барахло из начала нулевых то особых сложностей нет.

для частников pppoe

Оно ещё где-то живо? Помню у нас было, но это был 2010 год, и уже тогда это казалось хренью которую не выпилили только потому что свичи уровня доступа были ультрадревним барахлом менять которое жлобились

Что ещё за свитч в подьезде? В цивилизованных странах такого никогда не было.

Самый обычный свитч который потом подключается к оптоволоконному модему.

Интересно, в чём смысл динамических IPv6? Там же столько адресов, что их хватит на все столбы и все деревья на планете.

Могу предположить только, что ротация провайдером делается в целях безопасности клиента, чтобы у мобильного устройства не было постоянно одного и того же адреса и чтобы его целенаправленно не атаковали.

Ну а еще это лучше клиентам с точки зрения скачивания со всяких файлообменников, когда доступ на бесплатное скачивание некоторое продолжительное время закрывают по IP. Передернул связь, получил новый адрес - качай снова.

В РТ мне сказали что белый динамический ип у них на всех тарифах кроме самого дешевого.

У нас серые по DHCP, белые статикой в том же влане.

Я про то что у РТ например у меня роутер дома получает на WAN то 64.100 или как она там, то белый динамический. Про влан на клиента они сами мне сказали.

Ты сам подумай, L2TP это туннель, кто на втором конце, если не провайдер? Это типичный доступ к сеть провайдера. Остальное выше написал.

Это подход районных сеток, где с одной стороны хотелось прозрачную локалку для всех в каэсочку играть, с другой как-то разделять юзеров на тему тарифов интернета. Древние свитчи не умели в dot1q, вот и всё. Щас у тебя влан, который смотрит в ближайший роутер. Вылезти из него нельзя, взять в нём «неправильный» ip тоже невозможно.

Угу. Был и есть, ещё со времён диалапа, по-моему, ничего не меняется у них. И PPP остался.

Ростелеком, в тех местах, где ADSL. По крайней мере в частных домах.

нужно его закреплять за клиентом

А слово «динамический» тебе о чём-то говорит?

Белый адрес без NAT/VLAN и подобных серых прослоек может быть только статическим

🤦‍♂️

Без VLAN да, тут согласен.

Пгастите, а что мешает по dhcp в сегмент адресов насовать? Без разницы, как клиенты подключились к физической сети...

Судя по тону – Курочка Ряба мешает.

pppoe легко позволяет давать белый ip без nat

у ростелекома так

И даже во внутреннюю сеть пускать не обязательно - организуется vlan до сервера pppoe

В Киеве не проблема найти прова, который просто так в нагрузку даёт статический белый v4 адрес домашним пользователям. За почти 20 лет других не юзал.

Не понимаю почему провайдеры не дают обыкновенный bridge с DHCP. Воткнул кабель и получил белый IP, а дальше хоть NAT, хоть не NAT.

Convex, Екатеринбург. Или Планета (но у них оптика, нужен медиаконвертер).

Экономия там не при чём, особенно сейчас, когда у всех роутеры постоянно подключеные. Динамические адреса по идее проще реализовываются чем статические, меньше маятни, меньше данных хранить, можно распределить диапазоны по физическим сетям и в результате иметь более простые таблицы маршрутизации.

Convex, Екатеринбург

Да мне кажется тут у всех так, причём давно. Pppoe я последний раз видел на adsl лет 10 назад.

Особо больше чем сейчас данных хранить не нужно. Всё равно раздача динамических адресов протоколируется, хотя бы для того, чтобы товарищ майор знал кто именно сидел под таким-то адресом в такое-то время и откуда.

Я бы не кому не давал адреса без NATа. не зависимо от того белые они или нет.

Москва: onlime - на части тарифов; qwerty.

На западе ADSL еще встречается, но тоже уходит в прошлое.

У брата статичный белый IP от Ростелекома (GPON), +30 рублей в месяц. Но надо порты настраивать, а он забыл пароль от модема. Один порт только настроен. NAT еще ведь в модеме.

Принято)

Кстати, на периферии Укртелеком уже везде сделал ребрендинг на Prosto.Net.

Или это все-таки разные конторы?

Первый раз про такого слышу, если честно.
Я не понимаю, как Укртелеком еще живет, у нас им уже практически никто не пользуется. Ну да, по селам разве. И то, там мобильный интернет нормальный бывает. Даже частный сектор уже весь проводами окутали, как на фото из Индии.

вот он

https://prosto.net/