это дает какое-то преимущество над простой установкой? или это просто для любителей передернуть на терминал?

Да

какое?

да

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дизъюнкция

http://lurkmore.to/%D0%98%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0

можно по человечески ответить на вполне конкретный вопрос? я совершенно не понимаю как эта ссылка связана с моим вопросом

нет

Ну типа винда для быдла, не такие как все юзают линукс. А не такие как не такие как все используют генту.

Понял, спасибо :)

нет

p.s.

ты себе сначала ник нормальный придумай

Норм ник, чё это тебе не нравится

https://wiki.gentoo.org/wiki/Handbook:AMD64/Working/USE

во-первых, капслок. а во-вторых, назвался бы сразу поносом. че уж скромничать. нормальный ник.

Согласен, понос тоже норм

Gentoo позволяет вытрясти из системы всё ненужное, а нужное легко добавить без лишних зависимостей в то время, когда в бинарных дистрах какой-нибудь просмотрщик притянет тебе гном, кде, cups, и ещё кучу либ.

Когда-то очень давно (лет так 15 назад), я начал познавать линух с Зузи и Бубунты. Это был «Адъ и Израиль», т.к мало давал в понимании системы.
Потом я начал осваивать Генту, установил ее в первый раз по хэндбуку. И в процессе установки мне стали понятны основные принципы построения системы. Этот бесценный опыт. Конечно через пару лет я вернулся на нормальные дистрибутивы, но знания, полученные на Генту, очень помогают.
Да и работает грамотно собранная Гента быстрее любого бинарного дистра :lol:

Во тут кстати плюсую, аналогичная ситуация, только с арчем. Хоть я и остался дубом в плане линукса, но все же чему-то установка и настройка меня научила

Сборочных опций софта много. В бинарных дистрибутивах софт опакечивают со средним набором сборочных опций для среднестатистического юзера.

Если юзеру нужно глобально в системе повыпиливать ненужный ему функционал и впилить нужный, который отключен по дефолту, то ему остаются только source-based дистрибутивы.

А в бинарных разве ненужные зависимости есть? Ну вот например, есть Стим, у него в зависимостях steam-fonts Так вот, если поставить Стим без зависимости то вместо текста будут квадратики, как работают пакеты без зависимостей?

Это я понял. Но есть например рач, в котором все ставится ручками, но компилить ничего не надо, Гента все равно лучше?

Вот есть дебиане mdadm, а у него в зависимостях по-умолчанию почтовый сервер. Если почтовый сервер не ставить - то рейды не станут работать хуже *подмигивает*

Собрать под свой процессор, выиграть на этом немножко тактов, немножко места. Пердолинг, конечно, но некоторым нравится.

я совершенно не понимаю как эта ссылка связана с моим вопросом

Беда. У тебя всё плохо, а ссылка-то как раз напямую связана.

Гента нужна на серверах и не только, а на десктопе, конечно, нет, это либо от безделия, либо привычка.

Гента нужна на серверах

Ты тоже свидетель генты в проде? мне доводилось ….

Потому, что так

[U?] dev-db/postgresql
     Available versions:  
     (9.5)  9.5.23{tbz2} 9.5.24
     (9.6)  [m]~9.6.5-r100[1] [m]9.6.19 [m]9.6.20
     (10)   [m]10.14 [m]10.15
     (11)   [m]11.9 [m]11.10
     (12)   [m]12.4 [m]12.5
     (13)   [m]~13.0 [m]~13.1

Или так

[I] dev-lang/php
     Available versions:  
     (5.6)  5.6.40-r6{tbz2}[1]
     (7.2)  7.2.33^t{tbz2} 7.2.34^t{tbz2}
     (7.3)  7.3.21^t ~7.3.22^t 7.3.23^t ~7.3.24^t
     (7.4)  7.4.9^t{tbz2} ~7.4.10^t 7.4.11^t{tbz2} ~7.4.12^t

Ты, видимо, не застал времена, когда под всякие там дебианобубунты надо было жить в гугле в поисках нужных сборок php от Васяна или собирать самому. Заметь, собирать самому из исходников.

Даёт, удобно

Исчерпывающий ответ

Для тех, кто думает перейти на Gentoo

Даёт. Преимущество.

Гента нужна на серверах

вот уж где она не нужна, так это на серверах. особенно после того как hardened похерили

у него в зависимостях по-умолчанию почтовый сервер.

В рекомендациях :)

Ох уж эти сказочники

vitus@vthome:~$ apt show mdadm | grep  -E "Depends|Recommends"
Depends: libc6 (>= 2.28), udev, debconf (>= 0.5) | debconf-2.0, lsb-base, debconf
Recommends: default-mta | mail-transport-agent, kmod | module-init-tools

Arch - бинарный дистрибутив. В бинарных дистрибутивах, повторяю, пакеты уже собраны с определённым рядом опций. Если пользователю нужен софт, который собран с другими опциями (system wide), то бинарный дистрибутив не подойдёт.

Это если глобально менять опции юзеру не надо, а достаточно лишь некоторые отдельные пакеты с другими опциями пересобрать, хватит и бинарного дистрибутива. Но это не универсальный вариант. Есть юзеры, которым по их юзкейсам надо именно глобально включать и выключать сборочные опции.

Эскобар.mp4

как работают пакеты без зависимостей?

сегфолтово

Сегфолтится рабочий софт из-за некорректной работы с памятью.

Если же софтине не хватает зависимостей, то она и не запустится. А если софтина запустилась, то зависимостей ей хватило и причина сегфолта не в них.

Скажу так - мне кажется правильным использование системного менеджера пакетов вместо .configure&&make&&make install. Написать соответствующий ебилд - дело 15 минут, с rpm или deb пакетами всё совсем не так просто. Соответственно, если хочется иметь удобный способ устанавливать и обновлять относительно редкий софт или что-то напрямую с гитхаба в один команду - гента удобна. То, что при апдейтах надо много компилять, несколько раздражает - но не сильно, компы сейчас мощные, всё в фоне происходит. Опять же, субьективно кажется, что намертво уронить иксы при апдейте гораздо сложнее, чем в дебиане или убунте.

Арч я не пробовал, может быть он ещё удобнее - но меня пока всё устраивает.

PURGEN143, исправь опечатку в заголовке, тут у нас ЛОР вообще то.

Нет, но необходимость допускаю. Из чего проще всего кастомный дистрибутив запилить? Вот и оно.

Если в каком-то бинарном дистре есть всё что тебе нужно и оно собрано так как тебе нужно - никаких. Если же есть не всё и/или оно собрано не так как тебе нужно, то проще собрать генту, чем кастомизировать какой-нибудь пакет (Вероятно, вместе с зависимостями) в каком-нибудь Debian.

Основополагающая идея генты не в том что бы собирать всё руками, а в том что бы дать пользователю выбор. Что, к сожалению, зачастую приводит к необходимости пересборки руками.

это дает какое-то преимущество над простой установкой? или это просто для любителей передернуть на терминал?

нет

сборка каждой программы из исходников - зачем?

Затем что без сборки из исходников ты не получишь бинарника и не сможешь её запустить.

А в бинарных разве ненужные зависимости есть?

Разумеется! У меня дома нет принтера, нахрен мне cups тогда со всей требухой? Зачем мне потроха гнома, которым я не пользуюсь?

Если серьезно, пока сможешь использовать генту (именно использовать, а не просто держать в дуалбуте с бубунточкой), многому научишься, ибо искаропки мало что есть.

Сисадминам это полезно. У меня были ситуации, где «неведомые баги» для меня были очевидны, а для админов с большим стажем - нет, чисто изза красноглазия.

Если для тебя проблема установить и настроить тулчейн для какого-нибудь языка, в Дженту они сразу ставятся готовые к работе.

че хулишь расист

На старом компе хорошо подбитая гента бегает в разы бодрее той же бубунты

Можно собирать софт с различными опциями, гибко разруливая это через USE флаги.

Разумеется! У меня дома нет принтера, нахрен мне cups тогда со всей требухой? Зачем мне потроха гнома, которым я не пользуюсь?

Завтра ты найдёшь лазерный принтер на помойке - а разработчики бинарных дистров это уже предусмотрели! ;)

генту можно юзать без X.org что?,генту такой дистр что можно собрать на калькулятор, естественно скомпилировав пакеты на более мощном, удобно для терминалов и других ящиков

«Использование Генты» - немножко размытое описание, надо уточнять.

Благодаря сборке из исходников, Генту можно использовать для сборки чего-то кастомно-хардкорного. Пример - ХромоОсь, которая на ноуте с 4-мя гигами и Целкой, работает столь же быстро, как твой Лялих с Гномом на Коре I5 с 16-тью гигами.

Использование Генты на десктопе - скорее всего дань легаси. Когда компы были не слишком шустрые, памяти было мало и она была тормознутая - компиляция из исходников давала 50% прирост в скорости и требовала вполовину меньше объем носителя и это было действительно заметно на глаз. Сейчас это конечно экономия на спичках, разве что на 5%-10%, все равно шо mitigations=off сделать.

Но до сих пор важно на устройствах которые не могут и не должны хвастаться жирными конфигами.