Сегодня профессору Никлаусу Вирту исполнилось 87 лет

Мышки были везде, даже на 286-х.

у большинства машин где был только дос/nc/vc мышей не было ибо нафиг не нужно.

Рукалицо. А вам в школе не говорили, что программа на проде должна работать без IDE?

Обычно опция компиляции в память сразу же ставилась на компиляцию в EXE - во избежание Out of memory

Рукалицо 2.0

Делфи был неплох для своего времени тем, что про него никто не знал. Вообще.

с апперкейсом читаемость лучше.

Только у паскаля и ему подобных.

Для программиста консоль это основной инструмент.

Настоящие программисты пишут программы только так:

copy con program.exe

Делфи был неплох для своего времени тем, что про него никто не знал. Вообще.

Если ты про него не знал - не значит что «никто» про него не знал

Я то как раз знал. Только вот зря.

Парадокс заключается в том, что сам Делфи был никому не нужен даже в фирмах, у которых ядро когда-то было написано на нем.

Только почему-то никто так не делает. Стесняются, наверное.

В ANSI C объявление переменных в начале блока также было жёстким требованием, так что в коде, который идёт из тех времён, вполне можно такое встретить. Однако в современных книжках по С и С++ пишут, что объявлять переменную нужно как можно ближе к месту использования и обязательно инициализировать. Так что согласен с вами, если также нельзя делать в паскале, то это большой минус.

Сначала человек должен научиться программировать, а уже потом выбирать язык. Под первый язык годятся только 2 языка – паскаль и си,

Как учившийся тогда, когда Паскаль в школе еще был «на коне», склонен согласиться. Но если сравнить об’ективно 90е и современность, тогда просто и выбора-то зачастую и не было, по крайней мере, в школе, где я учился (а вернее, в УПК, в котором проходили занятия информатики). А были i386 с MS-DOS. И были преподы, математики/физики или технари, которые не нашли себя нигде на рынке труда, кроме как в школе учить сосунков. Сама информатизация общества тогда не достигла современных высот, и были фактически 3 вида компов: ящик на столе/под столом дома, ящик в серверной и встраивальщина. Никаких смартфонов, ютубов, облаков и умных авто. Питон был где-то там у Гвидо, о котором никто в таких школах 90х не знал, да и вообще, в индустрии тоже. И джаву из тех преподов никто не знал, и сама джава пешком под стол ходила. Учили тому, что знали сами, чему их в свою очередь научили еще более древние преподы.

А ты сейчас смотришь в прошлое, и считаешь, что потому что «я через это прошел, и ничего, выжил», то «и вам, современному поколению точно так же надо.» А они может быть максимум в своей жизни скрипт для экселя будут писать. И нафига им тогда эти процедуры, модули, и весь этот «правильный способ» обучения программированию из 90х?

Чувак, а ты вообще из какого года нам пишешь?

Ты в курсе, что сейчас 20е…

У нас тут даже отдельный комп есть для изучения Java и Python. Raspberry Pi называется…

У нас тут даже отдельный комп есть для изучения Java и Python. Raspberry Pi называется…

В школе?

Да

Парадокс заключается в том, что сам Делфи был никому не нужен даже в фирмах, у которых ядро когда-то было написано на нем.

На нем очень часто писались морды для ПЛК и работы с БД, которая в делфях была сделана довольно удобно. И даже сейчас некоторые адепты такого подхода так делают, несмотря на всякие там новомодные LabView.

То есть ты школьник?

Делфи был неплох для своего времени тем, что про него никто не знал. Вообще.

Откуда информация?

у большинства машин где был только дос/nc/vc мышей не было ибо нафиг не нужно.

Ну хорошо, чем тогда отличается запуска в виде «Перешел в нортоне - клацнул ентер» от «Дважды щелбанул мышкой»?

Ох, уж эти переходы на личности.

Гугли комп для школьников и студентов Raspberry Pi 400.

Там только Java и Python. Никакого поцкала. Така как в стране создания про него никто не знает.

Известность поцкала за пределами этой вашей страны примерно равна известности 1С.

Это и сейчас так в FreePascal под Windows.

Это не во «FreePascal под Windows» сейчас так, а в пустых бестолковках мышевозов. Не путай.

https://en.wikipedia.org/wiki/IBM_Personal_Computer/AT#/media/File:IBM_PC_AT.jpg

Ох, уж эти переходы на личности.

Если ты орешь «РАНЬШЕ ТАКОГО НЕ БЫЛО!», являясь школьником, то твои крики по уровню правдивости сравнимы с криками чаек над дохлой рыбой. Я вот к этому уточнял.

Известность поцкала за пределами этой вашей страны примерно равна известности 1С.

Откуда инфа?

Откуда инфа?

Ну, вообще-то, так и есть. Ни одного коммерческого продукта на пАскале, сделанного не выходцами из СССР, нет.

лолшто?

Ни одного коммерческого продукта на пАскале, сделанного не выходцами из СССР, нет.

Из того, что вспомнил (Delphi):

• MySQL Tools
• Altium Designer/Protel
• The KMPlayer
• AIMP
• QIP
• Skype (до мелкомягких)
• FL Studio
• GuitarPro (до 6й версии)
• Total Commander
• Download Master
• Victoria
• GTA 2

Единственный более-менее серьезный проект в мире на Delphi - это немецкая ERP система AvERP. Рекламируется как бесплатная альтернатива SAP.

Ну так вот, в настоящий момент там разработка на делфи 1,5 программистами, знающими делфи не ведется.

Это паста из лурковской статьи?

Сам ты школота.

нет

таких персонажей я называю пользователями языков программирования

Чувак

Еще раз повторяю тебе, дебил, чуваками называй своих собутыльников!

У нас тут даже отдельный комп есть для изучения Java и Python. Raspberry Pi называется…

И что? Это пусть изучают макаки на курсах «java за 21 день», если человек желает научиться программировать, то пусть делает это по науке.

они может быть максимум в своей жизни скрипт для экселя будут писать

Это уже другого поля проблема, что идут учиться, не зная, чем будут заниматься на работе. Тут некий выход в том, чтобы вузы оставить для карьеры в науке (и поэтому начинать в них обучать с основ того почему люди вообще решили что программируемые платы в чем-то лучше непрограммируемых и прочей физики), а допустим колледжи пусть учат писать скрипты для экселя.

Ога, только там Raspberry Pi OS, который раньше назывался Raspbian. А в ней паскаль очень даже есть и отлично работает. Опять ты сел в лужу!

Сначала человек должен научиться программировать, а уже потом выбирать язык.

Есть несколько разных методологий программирования. Паскаль годен для изучения лишь одной из них. Сначала нужно просто разобраться как компьютер работает и как им пользоваться, чтобы не было этих дебильных требований о двойном клике на консольное приложение.

Мальчег, есть такая штука как список предустановленного ПО.

Так вот, там нет поцкалла.

Придурок, почему программиста должно волновать предустановленное ПО?

Мальчик, ты в курсе про времена, когда был спекки со встроенным Бейсиком?

Ну так вот - Raspberry Pi является современной альтернативой спекки.

Там Питон прилагается и даже книжечка как учить его.

Рукалицо. А вам в школе не говорили, что программа на проде должна работать без IDE?

Программист все равно запускает и отлаживает программы в IDE. Это видимо вам в школе не говорили, что после завершения программы ее результат можно посмотреть в IDE клавишам Alt+F5.

Обычно опция компиляции в память сразу же ставилась на компиляцию в EXE - во избежание Out of memory

Да даже если в .EXE выставлено, все равно запускалась она из IDE.

Переписать чтоль вас ненавистников паскаля и дельфи, может система какая есть, в детстве чего-нибудь.

Он виндузятник-неуч, испорченный плохим ВУЗом и плохими преподавателями. Считает, что правильно учить хайповые говноязыки, а не программирование как таковое :)

Java это хайповый говноязык?

Да

Все с тобой ясно, уважаемый ценитель копропоцкала

Считает, что правильно учить хайповые говноязыки, а не программирование как таковое :)

Ты удивишься, но здесь таких достаточно много. По крайней мере вопрос «НАДА УЧИТЬ ГО/ПИСТОН/ЕЩЕ ЧЕ ХАЙПОВОЕ» возникает достаточно часто. Я в такие моменты сразу днасека вспоминаю, который доказывал, что слушать нужно только «современную» музыку, ибо старье устарело.

«Копро»-«непро» это всего лишь эмоции от неуча, которого заставляли в проводнике на иконки нажимать. Я выше высказался почему нельзя в качестве первого языка брать java и python. У меня опыт преподавания 4 года и я знаю что говорю, в отличие от балаболов-паскалененавистников.

копропоцкала

Ты почему-то в треде аквтино поливаешь помоями вполне нормальный язык. Ты хочешь выглядеть крутым? Или зачем?

А что ты думаешь про, скажем, фортран или алгол?

У меня опыт преподавания 4 года

Ну ты хоть научил кого правильно двойным кликом программы запускать?

Я запрещаю проводник использовать.

Я запрещаю проводник использовать.

В винде? А что тогда, «тотал»?

msys/cygwin/wsl

Ъ! В консольке по каталогам ходят?

Да